【干货】前景碾压Airbnb,Doordash的一支同期IPO

感觉AI落地真的是有点难度啊。
我们这边element AI 前阵子低于融资价卖了。我一朋友是bengio学生。这个公司还有MILA前两年可以说火的不行，但是element AI几年来可以说真是啥也没做成啊。

另外一帮朋友做AI疾病诊断的，算是很实用的项目，也不太好走。一个做皮肤癌的，坚持了两年后，软件很好用了，但是没有融资了于是黄了。还有个口腔癌的刚开始做。

楼主说说自己的想法？这个公司和别的提供AI方案的公司有啥区别？

cimagao 发表于 2020-12-28 14:14
感觉AI落地真的是有点难度啊。
我们这边element AI 前阵子低于融资价卖了。我一朋友是bengio学生。这个公司 ...

感谢分享。

c3所说并不是硬核AI研究，或者是为了解决什么具体科学难题的，无非就是提供经典的模型，企业可以快速基于已有的大数据进行训练使用。

我觉得他们的优势是提供了一个end to end的平台软件，从数据收集，到存储，到分析，可以用他们平台来快速的对大数据进行操作，类似于提供了简化的接口，用户不需要会用各个环节的底层工具（hadoop, spark, redshift...）。至于AI落地，他们不是说使用AI解决具体问题，而只是提供了这些工具，供用户去使用。用户要做的事情无非就是把起初想用大数据工具进行分析的数据放到c3的平台上分析，c3自称提供的value，是快速deploy AI driven applications.

从他们获得的客户来看，他们的产品应该确实提供了很大的价值。

不知道我这么说是否够清楚

Baroc 发表于 2020-12-29 17:19:08
感谢分享。

c3所说并不是硬核AI研究，或者是为了解决什么具体科学难题的，无非就是提供经典的模型，企业可以快速基于已有的大数据进行训练使用。

就是比起写代码运训程序。用户只要drag and drop，拿着data就能去用了？那还是挺有价值的。降低了应用的门槛。
那下一个问题，这样的black box运算出来的分析结果，企业能相信吗？是否有清晰逻辑算法和数据分析师更值得信任？
AI落地应用到被广泛接受和信任需要很多年努力的，至少医疗诊断上是要和临床经验丰富的医生做对比，反复检验准确度。

cimagao 发表于 2020-12-30 11:16
就是比起写代码运训程序。用户只要drag and drop，拿着data就能去用了？那还是挺有价值的。降低了应用的门 ...

好问题，AI的信任度和透明度确实是个落地的门槛。我还没有仔细研究c3的模型是怎么实现的，以下只是我基于个人理解的推断。

对于c3的情况，他们只是提供了框架，和标准化模型，怎么用模型是用户决定的。数据来源，模型使用，调参都是由用户完成的，所以这部分不存在不透明的。至于框架和模型本身是否可信，那只能是用户通过不断使用和反复交叉验证来确定产品的可信度了，这一点对于所有软件产品都是一样的。如果c3卖的blackbox和他们宣传的有偏差，他们肯定是要负责任的，做生意诚信为本，上市公司更是如此。用户初用只能是take their word for it了。

c3主要还是提供tools for AI而不是AI itself，而且已经有不同行业的头部企业使用他们的软件了，这大概可以说明这些大企业是认为他们软件是可信可用的。

另外，像医疗诊断这种特别specific的use case可能不是适合c3的应用场景。c3目前常见的use case都是比较generic的实时情况下对于大数据处理进行各种prediction，detection的。

目前我们还处于AI落地的初期，谁也不知道最终什么样的模式是最好的，c3所做的只是一种尝试，以后肯定还会有新的模式演进。最终的赢家可能是c3也可能不是。

Baroc 发表于 2021-1-2 05:49
好问题，AI的信任度和透明度确实是个落地的门槛。我还没有仔细研究c3的模型是怎么实现的，以下只是我基于 ...

很多其他应用落地场景，比如自动提取照片里的收据发票信息，自动提取公司数据库里的交易记录，生成财务报表，发工资/报销开支。（element AI 有这样的项目）
自动把体检的患者的病历和检查结果整理出来，形成一个图表汇报。
把一个库里的照片分类整理出来，寻找线索。
把城市一年来用电的数据整理出来，找出优化供电策略。
非常多有价值的应用。短期确实有落地困难的问题。
长期还是很值得看好的

这么一说我都心动想买C3股票了lol...

一看就没卵用，Element AI来我们公司开展过，真的啥都么做成，同事还有前员工，吐槽得一比，正常接触过DS/AI的人都知道这些公司真是一言难尽，怎么有可能有Tool适应所有公司，只做做ML Tool， H2O.ai 和Data Robot那些稍微还有些生意做，直接提供Solution，楼上那些什么应用，每个公司数据库不同，数据格式不同，他们又不可能派一大堆Engineer进驻公司，自己又没客户数据，而且严格限制每个客户之间的数据流通，他们那些模型也不过如是，还不如各类企业自己的DS Team，这个泡沫太大了， 被大厂收购几乎是比较好的命运， 否则真是一地鸡毛。

2ndcat 发表于 2021-1-3 01:55
一看就没卵用，Element AI来我们公司开展过，真的啥都么做成，同事还有前员工，吐槽得一比，正常接触过DS/A ...

这个你就真的理解错了。他们有一个role叫forward deployed engineer. 就是进别人公司，做不那么聪明的AI， 反而落地很好。他们的核心竞争力根本不是AI

penenda 发表于 2021-1-4 10:46
这个你就真的理解错了。他们有一个role叫forward deployed engineer. 就是进别人公司，做不那么聪明的AI ...

兄弟。。就凭你这句“没那么聪明的AI”感觉隔行如隔山啊，莫非你觉得AI真有“智能”么。。

AI是好听点的词，难听点一个regression也能叫AI，从官网上看“application”分类里面做的case和很多AI公司没什么特别，跟element AI, consulting公司的AI业务也差不多，就拿第一个financial crime的类别来说，要去各大银行sell这个东西非常困难，每个银行数据库schema都很不一样，甚至每个transaction，没在银行待过的都以为一个transaction是数据库一行，谁给谁多少钱，实际进了production会发现一个transaction有N条message, 我不相信他们有一个solution和算法马上Fit各个银行这类奇葩数据库，其他什么fraud detection， supply network基本一个意思， 这些engineer他们只能来安装他们的solution, 但是现实是肯定问题百出， 他们这点人手根本不够每个公司重新design solution，要redesign和deploy一个知名企业至少要十几个engineering 去full time support一个月， 他们每次估计只能派一两个吧，这些application都不是那种很标准的流程，如果是网页推荐系统那种反而会比较standard一点。

至于连任何模型都不做，就做automation那种，对不起，这个行业几十年前已经有了，叫外包contractor， 找个team随便外包一个团队，automation啥人都能做，如果这公司的核心竞争力是这种那这网页真是欺骗公众了。。

2ndcat 发表于 2021-1-4 11:20
兄弟。。就凭你这句“没那么聪明的AI”感觉隔行如隔山啊，莫非你觉得AI真有“智能”么。。

AI是好听点 ...

这可真不是隔行，我深知AI的智能到什么地步。我说的不那么聪明的AI就是他们并不是阳春白雪的AI， 相反，他们做的可以说是一个劳动密集的AI， 他们的核心竞争力就是这些old money为什么会把订单给他们

penenda 发表于 2021-1-4 13:06
这可真不是隔行，我深知AI的智能到什么地步。我说的不那么聪明的AI就是他们并不是阳春白雪的AI， 相反， ...

有点尴尬， 既然你不愿意回一句我说的，也估计不知道我举的例子是啥意思， 是真隔行如隔山，咱代沟太大，建议全仓买入，祝好。