谈到回国发展，父母的观点带给我焦虑

流川枫之叻 发表于 2021-5-5 12:49
我看见91年美国人均收入是中国的69倍，如今美国人均收入是中国的不到10倍，这仅仅是30年，我想n年以后你的 ...

说得有道理，特别是中国人口下降的趋势下，如果仍然能保持总GPD，人均会更高。只是要考虑主要赚钱产业是否仍然还是人口密集型的

其实你爸妈真的是为了你好吧。楼主可能还是比较年轻了。。。。

杨枝甘露 发表于 2021-5-4 12:27
是的~ 除了身份自由+财务自由的上层人士，普通人是没法“既要又要全都要”的。父母生活不能自理时，我是 ...

建议LZ选2
回国需要重新开始，职业发展是否如愿有很大不确定性，收入也很普通。

不如先在有基础的这边，努力赚钱加升职更稳妥。
毫无疑问，钱多的话，35、40岁不用再去做谋生的工作，随心就好。
职位高了，工作的选择受年龄的限制也要小很多，高龄仍然可以找到不错的工作。

身份的事情搞定又有工作经验，即算你以后回国10年，再回美找工作也毫无问题。但到那个年龄在国内基本没工作机会了。

还有很重要的一点，孩子的教育，看自己更看重哪边的教育了。

杨枝甘露 发表于 2021-5-5 01:57
谢谢建议。我家是二线城市，在一线没有房产。如果回一线，父母帮着多出首付已经是最大的帮助，没有能力在 ...

我和你一模一样, 今年28, 等绿卡还有五六年, 我爸妈也是晚婚晚育, 他们今年60, 我准备回国了, 事实就是你爸妈说得非常对而且非常非常现实, 等你40的时候你就基本没可能回国了, 40岁的女性海归毫无竞争力而且非常难适应国内, 再加上如果你有小孩那时候就会更难, 降低期望大概是你现在能做的很重要的一个心理预防...但是这是你如果决定一直打工/求职的话就要做出的牺牲, 如果你可以接受自己做生意/flexible career那多少岁都不是限制, 人生不是线性的, 随时可以再开始, 不要怕就好. 另外还有一点就是, 钱是赚不完的, 人的适应力是非常强的, 在哪里真的都可以活的, 重点是自己的心态要明白你人生的priority是什么, 我的父母最多还有20年30年, 我愿意放弃一点我事业上的生活上的, 我也不要放弃我和我父母的时间空间. 向死而生, 在你临终之时你会后悔当初没有多异国加班几年, 还是会后悔没有多和父母在一起的机会? 以ending来倒退现在的decision, 会让你更清楚的做出以后大概率不那么容易后悔的决定

j_flybear 发表于 2021-05-05 13:56:54
到了三十多岁的时候，我才真正接受“爸妈也只是普通人”。

“接受爸妈是个普通人”的意思，就是把对他们的预期放到零。他们会轻信，会被骗，会自私，也会骗你。他们的水平不太可能比其他广场舞大妈和大爷高到哪里

真的是 我现在二十岁就逐渐理解父母也是人 也有自己的想法和“规划”，也会自私，毕竟自私是人自我保护的本能

杨枝甘露 发表于 2021-5-4 09:34
回国是楼主自己的决定，父母没有要求。

楼主父母从小对楼主倾注了全部资源培养、照顾，我回国发展也愿意 ...

你父母已经很好了。如果你一定要回国的话，他们说的进体制内确实是在国内工作最好的选择，前提是能进得去。现在进体制内或者需要强大的关系，或者要耗费很大的力量去考公。而且进去后还是很多的事情，也不一定保障一辈子。
其实，我觉得你还是尽量留在国外，将来可以帮父母办理移民

杨枝甘露 发表于 2021-5-4 09:47
我的家庭条件，父母的能力是有限的。他们已经尽力支持我了。就他们可以内推我去的职位而言，我的学历在里面 ...

> 我是女性，对事业有所追求，不想一心扑在相夫教子上。但性别歧视、对已婚已育女士的歧视显著。

对此concern的一点看法：
如果你准备不结婚，或者另一半接受结婚后不生孩子，那么美国的社会环境比中国好。
如果你要生小孩，考虑到美国人工费很高不可能长期请保姆、父母也很难长期过来帮忙带娃的情况，则你(或另一半)很大概率需要牺牲事业来照顾小孩。这一种情况下国内可能会更好一些，父母方便过来照看，人工费也相对便宜。

我今年也马上要33岁，不得不说我在楼主这个年龄的时候，还在天天想着去哪玩。如果当时有楼主的思虑就好了。我反应比楼主慢，从去年开始因为疫情原因才慢慢开始对父母养老还有回国的问题产生焦虑的。之前一直没有逛地里，最近因为切实考虑回国了开始逛地里，焦虑感一发不可收拾了lol。之前几年一直随着自己的性子混日子，现在回想感觉自己错过了事业发展的黄金时期啊。

Anyway，每个人都有自己的观点，我也分享分享自己的现在写下的一些想法，喜欢能给楼主一些启发。

我的context:我自己在美国职场平均线或者之下，绝对没有到的回国一线大公司都要的地步。再过两年35之后，如果在美国没有再往上升（非常有可能)，基本回国去一线大厂的路也算是有限。而且熬夜之类的工作是不可能接的，身体更重要。比起楼主好一点的是，我是男的，这一点上不得不说确实占据了一点社会性优势。我结婚了，马上想要孩子。


关于父母养老的问题，我个人觉得可以视父母身体的状态做不同的调整，而且需要随时放弃美国一切准备：

1. 在父母身体还算健康的时候，看看父母对自己的依赖程度，我个人觉得每天都陪在父母身边不太现实，互相需要空间。父母的观念和我不是很一致，我不太希望成为他们思想的束缚。尤其是自己也有家庭了，两边家庭问题避免最好的方法就是分开住。
   如果在美国的话，争取每周视频三四次，每年回去至少两到三周专门陪父母。最好在过年的时间，平时父母还忙着没有那么寂寞，一到过年过节会更加的寂寞。
   如果回国去一线城市的话，就我自己来说，回国也可能只会去北京（我队友在北京，而且是独生，我有个姐姐还可以帮忙照顾我父母），虽然说离家近了很多，但大部分时间也是没有空回家的因为工作原因。
   生了孩子之后，如果疫情稳定了，给父母买公务舱+ 的机票让他们过来帮忙带孩子，慢慢让他们不排斥这边的生活。
   如果回国去自己家的城市，对于楼主来说基本是放弃美国现在的事业了吧。我不完全觉得这是一条死路，2线城市事业做得好的也是很有的。事业有成 ！= 在一线城市混成高管。无数牛逼的企业家也不是都在一线城市干起来的。

在父母身体还健康的这段时间尽自己最大的努力积累财富和能力，同时平衡陪伴父母的时间的质量。我觉得这是事业发展的唯一黄金阶段了，如果你对事业还有追求的话。
>这段时间如果有孩子，可以让父母帮忙带带孩子，我觉得对于双方都是个很好的选择。父母通常都特别乐意和孩子玩，而且说是累其实也是锻炼身体，天天在家不干活躺着身体坏的才快呢。

2. 在父母身体开始严重下滑的时候，这时候最好把父母接到自己身边附近，或者搬回去住在父母附近了。工作上如果是国内一线大厂基本我觉得不用考虑的了。这时候可能需要考虑工作转型，转向更有时间自由度的工作。我觉得楼主不要妄自菲薄，要时刻有在职场上重新来过的勇气，我现在开始慢慢觉得，越到职场的后期，换一个方向重新来我觉得越是不可避免的。除非你是医生这种年龄积累型，不然大部分的劳动市场都存在年龄天花板。国企也不完全是金饭碗，家里如果没有背景，背锅被坑出圈的也不是没有。这时候就看自己有什么优势了，混职场多年了，开个小卖部餐馆什么的总能开得好吧？怕什么呀，想想你父母身边没有出国的朋友的孩子，很多不也是这么“混着”么？我自己的想法的是这段时间可以考虑创个业，找个时间可以积累的方向（实业？餐饮？）。
>希望这段时间孩子已经长大了，这样他们也有自己的世界了不用你太过时刻操心了。

3. 在父母不能生活自理的时候，这时候最好就一起住了。这时候基本工作就只能维持平稳了，尽量把时间都能花在父母身边。


其实我觉得地里灌输了很多35的焦虑感，感觉眼里面都只看到了一线大公司这条路。离开了一线大公司虽然钱更少了，但是并不代表就that's it了。可以做的东西还有很多。如果楼主是码农，自己接软件开发项目做？写网站？跨境电商？开工厂？开概念餐馆？

有个评论我觉得说的很有道理，向死而生，能够帮助你更好的规划和发现自己想要的。但是只有向死而生是不行的。太焦虑了！如果每一天都当作最后一天来活，想着父母变老今天怎么过，太过压抑了。我觉得除了利用向死而生来规划好，不让自己走进死路，同时重要的是保持自己还年轻的时候的一切皆有可能的兴奋和激情。人快到中年了，父母的健康，孩子，金钱这是都是实实在在的压力，但是我希望自己还是有活力和重新开始的勇气。

最后还说一句，在父母这件事情是我们都容易失去独立思考的能力，而去思考自己怎么给父母“说的”，觉得他们没有承受能力。其实父母真正想要的是什么？
是不是因为对死亡的恐惧让他们希望有你的陪伴？更有安全感？
如果是这个的话其实他们如果还健康，是不是可以通过沟通解决，比如promise如果他们身体出了问题马上回去照顾，比如promise每年互相visit.
是不是考虑到你结婚还有以后的生活？
这个需要楼主和父母沟通自己想要什么东西，比如说自己不喜欢国企的一成不变，这样自己会很压抑。也许你父母只是觉得“这样”对你更好，然后想强加给你东西？
他们真的不喜欢美国么？你有帮助过他们尝试么？即使最后是要回国，他们能不能经常来美国相聚一下？

janevans0 发表于 2021-6-14 13:38
我今年也马上要33岁，不得不说我在楼主这个年龄的时候，还在天天想着去哪玩。如果当时有楼主的思虑就好了。 ...

大部分说的挺好，就是让父母来带孩子这点，我不太同意。

首先，带孩子是件很累的事，特别是之前身体条件一般的父母，会觉得很辛苦。我自己妈就是还没到一个月就说太累受不了。我公公是体育老师，婆婆年纪轻一些，他们倒是坚持得时间长一点，但是我知道他们也是很辛苦的，所有时间都是围着孩子转。所以后来娃很快就送托儿所了，家长在这边只帮忙做做饭。没事的时候他们可以出去遛弯、锻炼、钓鱼、摄影，跟附近的家长聊天、跳广场舞，这才是他们能够接受的生活。不然没有社交只在家里，谁也不肯长呆。

其次就是带孩子有时候会带来很多以前没有想到或者遇到的冲突。不用多说。

所以我觉得，父母过来可以，别想着让父母帮忙带孩子，还要帮助父母发展在这边的朋友和小圈子，有个人生活，他们才可能感兴趣。

按照现在人的平均寿命，一般要考虑父母生活不能自理或者养老的时候，自己也该50+了，其实没有太大必要焦虑太早。

xactobear 发表于 2021-6-14 23:13
大部分说的挺好，就是让父母来带孩子这点，我不太同意。

首先，带孩子是件很累的事，特别是之前身体条 ...

谢谢补充，完全同意！

我自己还没有孩子所以可能没法完全体会到难处，但是基本的基调是以父母身体条件为首要基础的。

在不影响父母身体的基础上，如果他们喜欢和小孩子玩的话（我自己父母特别喜欢小孩子），可以让他们逗逗小孩子玩玩。肯定是不可能让父母帮着熬夜熬身体的。