关于 WFH 的几个槽点的讨论

这次疫情给IT 行业意外的带来了一个惊喜，就是给管理层带来了一个数据点(不管他们愿不愿意看到)，也就是大家能够在 WFH 的时候，依然 deliver result effectively. 然后大家享受到了 WFH 的好处之后，就开始反向给管理层施压，希望这个 benefit 延续了，而管理层为了保住人才，开始打算做一些调整。下面是几点大家经常提到的 WFH的一些不好的点，以及我个人的一些 dispute. 欢迎各位包括 IC 和 Manager chime in.

• WFH 没有工作和生活的 boundary? 容易经常被老板 ping?
  

       > 工作和生活的界限不是自己控制的吗。被老板 ping,  这个难道不是 Manager 自己水平不行，不信任员工(又tm 不愿意承认)，或者看不到员工觉得心里没底。那每天早上 Standup 是干啥的，不就是问进度的吗。而且某些公司不是有一套很完整的 manage out 制度，在这种制度下，你觉得你不盯着大家，大家就不干活了?

• WFH 不利于 Collebration ？
  

       > 啥？LP 里面不是说好的 Ownership 和 Deliver Result 吗？LP 里面我咋没看到 Colleboration 这条？这时候又把 Colleboration 抬出来。有什么需要交流的, 有什么是远程meet 一下解决不了的？

• WFH 会导致工作机会外流到中国或者硬度?
  

      > 这个不好说，也欢迎大家讨论。我觉得一个是美国政府不会希望这么多工作机会外流，还有一个是跨时区的 meeting 也比较累, 而且开发团队搬到中国和硬度，那么这里还有公司内部权力分配问题，你在哪一层切一刀说到这个级别必须在美国本土，这些都不好处理的，所以你看到很多都是 by division。还有就是一些信息安全的问题。所以我觉得这个应该不是问题。当然，也有看到比如 Hulu 把很多开发团队搬到中国.

• WFH 不利于社交？大家感觉 Isolation
  

      > 啥？意思是除了办公室就没有社交圈了？？ 我听过最 cringe 的一句话 "It's been a tough year, you know what we really miss? each other. 🤢 "

• WFH 不利于团队化学反应?
  

      > 哈？敲代码是打篮球吗？有那么多战术配合，需要化学反应？难道一些标准流程，不足以让团队沟通运转顺利？难道面对面的混个脸熟，比起真正的互相帮助，对于人与人的关系提升更有效果？那些本来就乐意帮助你的人，会因为隔了一层屏幕而不愿意帮助你？而那些不太愿意帮你，或者没空帮你的人，真的会因为你可以面对面的去打扰他们，就好好的给你帮助？

• WFH 没有饭吃?
  

      > 额.... 不是每个厂都有饭吃，还有可能有🍌。也不是每家厂的饭都那么好吃的，而且每天 2hr 的 commute 然道不够做吃的....

• WFH 不利于升管理层? 和在往上走？
  

      > 这个真的不好说，我觉得疫情期间也有很多升 manager 或者 manager in training 的吧.... 而且在往上 VP 级别的好像自己都有自己的办公室, 这本身不就是一种隔离吗....

关于 WFH 的一些 dark truth:

• WFH 让IC 跳槽更容易，从而反向迫使公司更加善待员工.
• WFH 确实对 Manager 的沟通技巧和管理技巧要求更高，比如如何在不疯狂开会的情况下，对团队的进度有清晰的认识.
• 某些公司推崇的 earn trust，其实是向上 earn trust... 即使是向下earn trust 也只是 to make you work harder...而 wfh 阻碍了这一点。很多时候文字 PUA 就是比 face to face PUA 要难的....
• 很多高层，他们本身上班的 commute 没有那么久, 他们并没有多大的受益. (你想想他们都多少岁了，啥时候买的房)
  

感觉楼主是一个有long commute的ic。我自己利益相关，我不是美国码农。个人认为wf office才是对美国硅谷西雅图纽约码农最有利的。如果全面放开wfh（假设效果很好，领导层也发现了），那如果你是领导你为什么还要花高薪请硅谷码农？
不考虑时区语言，可以把开发团队向中国印度迁移，考虑时区加拿大南美也不乏码农，英国欧洲全世界大把拿着硅谷码农一半工资的人等着工作呢。退一万步说要把工作留在美国，那中西部的码农也比较便宜。人家其他地区原本因为h1b不给力或者拖家带口不愿搬迁的现在都没了限制。你作为manager，反正都是remote，这个码农是在南湾，东湾，爱荷华还是坎昆有区别吗？一旦取消了签证和地理位置的壁垒，硅谷码农比起其他国家的码农，有什么优势拿人家2-3倍的工资呢？大佬除外，我觉得至少有一半是可以被海外码农取代的。

wfh每天开会开到想吐，什么事情都要meeting，跟同事帮同事debug需要meeting，讲清楚一个project需要meeting。白天开会，晚上写代码。如果这是追求的wfh。我宁可天天在office。wfh你真的会每天都做饭吗？至少我认识的没有一个人，也许有人热爱做饭吧。你如果想wfh可以和公司申请，那是个人选择。公司凭什么要求所有人都wfh。

作为IC真的觉得wfh太爽了
随便想几个回公司的痛点吧
1. wfh开会的时候和自己不相关时可以随便做其他事，无论是工作还是刷手机都可以。回公司都是在小会议室开会或者standup，无法像在家里那样随意了。
2. 恢复上班后commute大概要两个小时左右。早上为了去公司上班估计得八点半起床洗漱收拾吃早饭。不像wfh能直接睡到十点，穿着睡袍就可以打开电脑一边吃早饭一边回消息了。
3. 且不说很多公司没有食堂，就算有食堂的公司也有很多需要员工自己掏钱，真不觉得工作餐对wf office是多大的加分项，在家一样可以自己做饭或者中午开车出去吃啊，只能说食堂算是多个选择？
4. 在公司和附近的人交流还好，如果和其他楼层的人开会还是得靠zoom。因为open office的缘故用zoom的时候还要找空的会议室，不像home Office那么方便。
5. 有的时候会有些八点半九点的早会，想想要是回公司可能就要七点半出门了，开完会还得接着上班。在家开完会还能睡个回笼觉…
6. 这个可能是我个人的一个小痛点吧，wfh期间经常和其他组的人打交道。想想要是在走廊或者电梯里碰到认出来了还真不知道该不该打招呼，有种网友线下偶遇的感觉… “你好？你是那个xxx吧？幸会幸会”想想就尴尬…
其实我自己还是挺期待回公司见到组里其他人来一波网友面基的，但是一想到上面这些痛点顿时就觉得回公司不香了。现在每天一觉睡到十点，工作时间想玩手机就玩手机想午睡就午睡，没事还能撸撸狗或者出去遛一圈，下午有空还能钻研下厨艺利用工作时间煲个汤，四点过就可以挂着Slack开始摸鱼，这日子神仙来了都不换啊。我这还是没有小孩的情况，以前在公司经常碰到上下班同时还要接送小孩的同事，想想就心累啊。

匿名者 发表于 2021-6-14 05:48
感觉楼主是一个有long commute的ic。我自己利益相关，我不是美国码农。个人认为wf office才是对美国硅谷西 ...

这条我上面有讨论，我觉得地区壁垒确实是有一定道理。但是最后本质上还是公司之间人才的竞争的博弈。而从个人而言，接受部分降薪，而能够有灵活的工作地点和生活成本，其实好处更多。关于会不会 outsource 到硬度和中国，我上面提到了一些，我觉得是有一些问题的，比如前者可能有产品质量问题(可能跟文化有关)而且也很少有那边的组有产品经理的，看到的基本都是做维护和技术支持的，后者有信息安全和知识产权问题。至于会不会 outsource 到欧洲，我觉得很大可能也不会，亚麻在欧洲也基本上只有 ML 的团队，人也不多，很大原因是因为欧洲的工会比较强大，这边很多的 manage out 的process 在欧洲不能施行。至于说会不会有越来越多的人往中部搬，我觉得这不是一个坏事，但是很多人也会考虑最好的教育资源其实还是在东西海岸。

LP是啥？ Limited partner？

hyzl1sdo 发表于 2021-6-14 05:59
LP是啥？ Limited partner？

🍌厂的 Leadership principle

是不是不喜欢WFH的都是单身的职场新人？我观察到周围已经成家的特别是managers都是喜欢WFH。

之前公司工作日管三餐，自己做饭能整个buffet 出来吗？

楼主应该是🍌厂老司机

不理解为什么不想WFH... 我个人感觉wfh后工作效率提高的同时时间更加自由了

以前在办公室的时候先不说周围吵闹吧，同事聊天走来走去，在家里的时候是绝对安静的，开发和debug的效率都提高了。其次以前在办公室的时候时不时有同事来工位找你一下问问题，特别是有些烙印特别喜欢没事问你问题（可能是文化问题，他们觉得工作就该这样），wfh之后slack就当短时间没看到就好了，等有空了再回

本来需要更长时间完成的工作更短时间就能完成了，剩下多余的时间都是自己的，想躺躺刷刷题都很自由，更别提省下来的交通时间，而且最关键的是大大减少了跳槽刷题面试的成本，也给了manager和管理层更大压力好好对待手下的员工

我觉得反对WFH的大多都是那种不信任自己组员或者想show off自己power的那种管理层吧..作为一个IC实在想不到反对WFH的理由，要不就是那种能力太差不当面找人开会问问题解决不了技术问题？

一开口就是老蕉厂了