如何看待佛州塌楼事件

菠萝干2017 发表于 2021-7-4 21:21
所以你认为救援人员就该累死吗？救援人员也是人，凭什么为了救你们要搭上自己性命，他们也有家庭有孩子， ...

连救援人员的福利都保障得这么好，美国果然是重视生命的高人权国家！

推荐大家读一下NYT的长篇报道。大家都提到了2018年的工程师报告，警告HOA Board大楼需要修缮。不过报告的警告也没有到大楼3年内会倒塌的程度，HOA业主们要理解复杂的专业报告、筹钱，都需要时间，他们可能也都基于修缮还有时间的（错误）假设。这种情况大家都想找个villain to blame，但现实情况可能就是有很多因素影响的一个悲剧。
这个楼站立了40年突然倒塌，需要调查的是，有没有环境因素可能影响到同地区内相同类型的房子。我看到NYT评论里提到海平面的上升有可能对地基起到了一定的腐蚀作用？如果加上房子的设计漏洞或劣质施工，悲剧可能就此发生。
美国没有爆炸涉及的高楼倒塌极为少见，有多少是偶然因素，有多少是制度或工程漏洞可以堵上，那就需要时间和专业团队的调查和反思了。太过于泛化这个单一事件，比如所有高层建筑都不能住，美国自治体系不行之类的，就太远了吧

911的时候倒是积极救援了呢，结果有毒石棉还有其他气体造成救援人员肺癌啥的，政府不赔偿，现在还在打官司呢。就这你指望现在救援人员好好干活？
还有，这人挖出来死了凉了和救援人员没关系，要是挖出来残了他能告死救援人员，换你你也消极怠工，一句话体制问题就完事儿了

菠萝干2017 发表于 2021-07-04 06:21:08
所以你认为救援人员就该累死吗？救援人员也是人，凭什么为了救你们要搭上自己性命，他们也有家庭有孩子，他们的的命和压在底下的人是平等的，本质是份工作，救援要先保证救援人员得生命

救援本来就有危险,假如救援的时候发生二次坍塌工作一分钟和工作一小时没区别,
我觉得离谱的是工作45分钟就休息浪费救援时间,这就累死了？洋大人就是金贵啊

前面几楼有人讲挺对的，美国高度依赖各级自治，导致需要所有人一致团结的时候很难把大家统一起来，没人愿意听从别人的。再加上美国对liability的问题看的特别重，有时候出了事的确先考虑的都是自保。这和中国完全不一样，这种事情如果在中国你磨磨蹭蹭，领导第一个让你问责，而在美国你考虑的更多是如果我做了，会不会反而有liability的风险。国情不同，美国的制度在大型灾难面前的确非常无力。

pandami 发表于 2021-07-03 17:27:18
从救援角度，我觉得设备应该和国内差不多，无非是超声波+警犬。这种事故一般也不能用大型机械。

客观因素：天气恶劣，旁边还有半个楼随时会塌。condo里面水电煤气泄漏之类二次灾害。

用美国不如中国的句式，实际想表达中国不考虑救援人员。春秋笔法厉害

_Alvin 发表于 2021-07-04 08:26:19
救援本来就有危险,假如救援的时候发生二次坍塌工作一分钟和工作一小时没区别,
我觉得离谱的是工作45分钟就休息浪费救援时间,这就累死了？洋大人就是金贵啊

多工作一分钟都是对体力和精力的透支，你可以看到美国是请的以色列救援队，专业挖废墟得救援队。45分钟就是专业的最合理时间，对美国就人鬼，刚开始白宫就给救援队拨款2千万，后续还最后追加几百万，这些钱是白宫给的，不包括地方state给的钱，地方肯定还要出很多钱，这些钱都是给救援队的，不是给家属的。

pandami 发表于 2021-07-03 23:00:40
一个官员无所作为
一个官员胡作非为
很美国 很中国

两边各骂一声，实际想表达中国更差。隐晦，厉害。