关于offer中的ISO的收益计算

想请教一下关于即将上市的公司给的offer里的ISO的收益计算问题。
比如offer里grant了10000股common stock，exercise price是5刀每股，按照hr所说，最近一轮的融资中投资人是以25刀每股买入（这里应该是preferred stock？），那么假设一年之后公司上市，理论收益可以按照（25-5）*10000=20w来计算吗？
如果在grant date两年之后且exercise一年之后卖出，收益按照long term gain来计税，那么exercise的时候除了成本价（5*10000=5w）外，还需要交税吗？

chase2048 发表于 2021-7-18 11:14
根据我查的资料，觉得这里有一个点想要讨论一下，
就是交AMT要算的FMV，这个应该是409a算的，而不是pref ...

嗯，你是对的，应该是409a而不是preferred，后者是founding round才有的，前者一年更新一次。

你先查几个概念，手机打字不方便，不行我回头再来给普及。 strike price， fair market value，amt 税，简单来说，如果你要exercise这些你的这些iso，不仅要fmv - strike price 还要看你是否会trigger amt， 如果trigger，那你要交amt的税， 当然，如果你是上市了之后exercise了 然后同一年卖了，那没有amt，直接按照captial gain tax走，这里面情况比较复杂。
另外，先做好功课在做决定，如果一步走不好 加上时运不济，夸张的说，能让你赔很多。当然，如果了解exercise了也有好的时运，上市股票是你的，也可以自由的离开公司，后续少交的税按照你最终收益，收益越大，long term captial gain 给你省的税越多

就两个时间点。

option vest时：
此时你可以不行权，不产生任何收益。缺点就是你将来再行权时+再卖的时候，需要等更久（行权后一年）才能算作long term capital gain。
如果你行权了，根据当天股价（preferred price），年内你得到的股份价值的前100k刀，可以算做ISO，不需要为了（当天股价-行权价）的部分交正常所得税。但是这里有个AMT（一个不同的税法算法，一般收入超过2，30万的人才可能会因为这个税法交更多的税），就是如果用AMT算出来的税导致你的税负比正常算法得多的话，你还是要交，因为AMT算法里不考虑ISO的特殊优惠。超过100k的NSO的部分（也有公司直接都是NSO）就要为了（当天股价-行权价）的部分交正常所得税。

卖掉行权后的股票时：
如果你行权在卖的一年以前，就是long term capital gain，相比正常所得税（也就是short term capital gain），差不多能少20%上下。
. check 1point3acres for more.如果不是，那就是正常所得税。

所以如果是很便宜的strike price+不高的preferred price，都是能早exercise就早点exercise。让他们早点成为long term capital gain。
但是如果strike price已经挺高了（几块钱到几十块钱），早行权的风险就会上升很多，而且行权时很可能触发AMT的税，或者NSO的部分导致的税负也很明显。因此，有些人甚至需要通过公司提供回购来行权后直接卖给公司拿到钱，去行权其他部分。这里面的计算就复杂很多，也很容易导致看起来美滋滋的1万股4年后能1千万，结果实际上最后能存活到4年后的股数已经不到1万股了（当然一个简单的办法就是等上市再分散多年来慢慢行权，减少税负）。

. 1point3acres.com

补充内容 (2021-07-19 02:21 +8:00):
股价应该是参考409a每年更新一次的FMV（股价），而不是preferred price。

堕落的猴子 发表于 2021-07-17 13:22:29
就两个时间点。

option vest时：

感谢回复！
理论来说如果所有股票都长期持有且行权时股价高于exercise price的话，行权当年一定会产生AMT税务吧？如果卖股票时候的价格低于AMT计税的价格，但是卖的年份与行权的年份相差较长的时候，卖股票的时候还能使用AMT的抵扣额度吗？还有一个问题，正常情况下，能否假设上市价格要高于最近一次融资的preferred stock的价格？也就是说暂时不考虑收入税率的情况下，可以认为暂时用股票的差价计算税前收入吗？

zaka634 发表于 2021-07-17 12:30:10
你先查几个概念，手机打字不方便，不行我回头再来给普及。 strike price， fair market value，amt 税，简单来说，如果你要exercise这些你的这些iso，不仅要fmv

感谢回复！
如果不考虑公司上市未成功或是股票价格低于行权价的情况，且一定额度范围内AMT税务可以后期抵扣的前提下，为什么会出现赔很多的现象？

myf123qwe 发表于 2021-7-18 09:57
感谢回复！
理论来说如果所有股票都长期持有且行权时股价高于exercise price的话，行权当年一定会产生AMT ...

https://www.xiaokangstudynotes.c ... %E7%A9%B6%E4%B8%89/

这里解释蛮清楚的，如果你收入一直很高，AMT的credit会一直用不出去。

有没有推荐的cpa，小白搞不定..

堕落的猴子 发表于 2021-7-17 13:22
就两个时间点。

option vest时：

根据我查的资料，觉得这里有一个点想要讨论一下，
就是交AMT要算的FMV，这个应该是409a算的，而不是preferred price  不知道有没有更懂的，可以再来解释一下

https://www.zhihu.com/question/29440348/answer/60063615

感谢分享！最近也遇到了类似的问题，想请教一下，offer里面的估值一般是按照入职时的409a valuation还是可以按照入职后下一次的409a？