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最高法院对德州堕胎禁令不干预

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 楼主| pandami 2021-9-5 09:22:16 来自APP | 只看该作者
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北极星上北极熊 发表于 2021-09-04 17:12:21
美国两党也算是某种程度的内卷。这种内卷其实对共和党不太公平。

因为
你这个理论有问题就在于,逃离加州的人会故意把新去的地方变成加州。这个你怎么解释?
假如你逃离加州去了德州,还会投民主党吗?显然不会呀。
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xiaomajia001 2021-9-5 11:07:57 | 只看该作者
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建议快进到一边一国
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本帖最后由 北极星上北极熊 于 2021-9-5 23:47 编辑
pandami 发表于 2021-9-5 09:22
你这个理论有问题就在于,逃离加州的人会故意把新去的地方变成加州。这个你怎么解释?
假如你逃离加州去了 ...

这里有一个前提错误。前提是我本身是个红脖子留学生,然后一些倒行逆施的政策我彻底受不了加州了。然后我深知,作为一个保守主义者我早已无力回天,所以树挪死人挪活,润了。如果我有投票权我当然选择共和党。

然而另一种情况才是现阶段的美国最常见的

就是我本身喜欢加州或类似于加州这样的地方,我在那里长大,我是一名坚定的民主党支持者,后来因为各种原因,包括高赋税,高犯罪率,950法律这些原因我搬离了加州,这种情况我到了新的州,我依然回去投票给民主党。

如果你认为,像是我们经常在台湾政治里看的那样:“ 你XX党已经把XX市祸害成这样了。应该换我们来了。”这种台式民主思维,那么的确你会落入你说的那个逻辑,即不满民主党出走的人,不会再投票给民主党。

其实通过上一次选举我们已经可以清楚的看到这种变化了。我们的州也好,另外的像是内华达,亚利桑那也好。

在我来美国之前,如果你跟我说“内华达,亚利桑那和弗吉尼亚都是民主党州”。恐怕我会觉得你是个神经病。但是现在真的都变成了民主党的铁票仓了。即使会摇摆几次,但它最后终究会像俄勒冈,科罗拉多一样。

这里的内华达我比较熟悉。原因不方便透露。它的政治生态其实很脆弱。全州只有3、400万人口,但是拉斯维加斯地区却占了人口的一半以上。(我们州也是一样的,只不过我们的城市分的很散,导致许多人以为我们没有大城市)它也就意味着,加州随随便便来个几万人,就可以彻底扭转整个内华达的政治版图。现实情况也的确如此。

至于你要问为什么受不了民主党政策出走的居民到了别的地方依然投票给民主党。这也的确是本人一生中无数想不清楚的问题的其中一个。

如果你要硬让我解释,也不是解释不通。就这个问题我也问了不少人,像是quora。我得到的最靠谱的解释,经过本人肚子里的私货加工,得出来的结论大概是这样的:

民主党对于这些人而言,几乎算是一种影响他们生活的“宗教”了。就像中东的那些国家打了上千年的宗教战争,也不会有人出来说:伊斯兰太可怕了,我们以后和以色列信犹太教吧。一样。

他们有一个非常奇怪的逻辑,就是“民主党很坏,但是共和党更坏。”如果从理念上来说的确是这样的,没读过多少书的老农,老兵,老顽固当然不如各种名牌大学出来的那些知识分子学识渊博。但是他们往往忽略一个很关键的要素,即:

民主党出了问题是一条线然后一大片。共和党出了问题,充其量也就是那么几个人。因为民主党主张的是大政府,高福利,高税收。共和党主张的则基本相反。这也就是意味着,共和党恶政的破坏力有限,而且有回头的余地。民主党则完全不可能。

这也就是为什么德州寒潮过后,州长能够大言不惭地大放厥词。因为他说的的确在理。我不收你那么多税,所以,关键时候你也没有任何资格指望救援力量的速度和质量。但是民主党人显然不买账,尤其是媒体他们认为这是共和党人草芥人命的铁证。

德克萨斯就很委屈,他认为在极端状况下,救援和互助这是民间自发去做的,凭什么指责我呢?这不是我的职责啊。我不收这份钱,所以我救你是情分,不救你是本分。当然,现阶段的政治环境,他们的话根本发不出去。

类似的意识形态不只是德克萨斯。例如在美墨边境,由于走私集团等犯罪团伙给当地治安造成了冲击。当地人自发组织民兵保护镇子也是有的。

所以,如果一个民主党支持者,从小习惯了禁枪,堕胎,工会和毒品合法,各种权利运动的他们,仅仅是不满高赋税而出走。那么很遗憾,他们还依然还会支持民主党其他的政策,他们也建立不起来(或者说压根不愿意去想,至少是不愿意面对)“大政府必然导致高赋税”这二者之间存在着必然的联系。或者至少来说,民主党的那一套依然对他们有极高的吸引力。他们依然可以以此为生,因为这是宪法赋予他们的权利。

造成这二者分歧的,其实就是围绕着“人能不能实现完全的公正”。民主党人认为可以,并且他们正在加紧实践。共和党则认为不行,因为完全的公正只有上帝做得到,我们能做到的只能是帮助自己。

德克萨斯干这件事其实无非也就是想把这几年搬到德克萨斯的人通过这个撵出去。只可惜他们干的有点太晚了。

就像内华达一样。因为毕竟还有一年就选州长了。加州来的自由派只要在忍一年,2022就可以翻盘,(最晚2028)。拿下州议会,推翻该法案,接着美利坚就可以喜迎一党专政的时代了。

我之所以有这个把握是因为我感同身受。我们北部临县(我原本打算住在那里),因为从新泽西和马里兰搬来的居民让他们的人口直接翻了一番。所以我们的州变得越来越蓝,越来越蓝。等到我们州被毁了,他们就会接着去北卡。然后重复上述的进程。

说来也很感慨。托克维尔的时代,他见证了美国,这个国家国家精神的诞生。而很遗憾,我则是来这里见证这种精神的灭亡。
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 楼主| pandami 2021-9-5 23:51:31 来自APP | 只看该作者
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北极星上北极熊 发表于 2021-09-05 08:36:32
这里有一个前提错误。前提是我本身是个红脖子留学生,然后一些倒行逆施的政策我彻底受不了加州了。然后我深知,作为一个保守主义者我早已无力回天,所以树挪死人挪活,润了。如果我有投票权我当然选择共和党。
事实是人在哪里大部分情况和当地党派没有关系,只取决于工作机会。
你就算搬到德州难道不是去奥斯丁达拉斯这种大城市吗?这些都是深蓝区域。
你这么喜欢共和党也没见你搬到阿拉巴马去呀?
你应该问问自己为什么蓝区的经济会好过红区吧。

补充内容 (2021-09-06 00:01 +08:00):
你可以想象一下,假如整个区域都是反智反疫苗的选民,这里的经济能好的了吗?
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pandami 发表于 2021-9-5 23:51
事实是人在哪里大部分情况和当地党派没有关系,只取决于工作机会。
你就算搬到德州难道不是去奥斯丁达拉斯 ...

因为蓝区人口多啊。我也不是那种,成天把自己关在村里的老顽固。一个20来岁的人比较多多少少有探索欲的吗。

我去过DC和巴尔的摩和纽约。我也同样去过田纳西。虽然不是那么极端的阿拉巴马,但是也差不多。

至少我是没有看到,田纳西有成群成群的等着领救济的流浪汉。因为他们的思维里,成为homeless,是你活该。饿死,病死与我无关,是你自找的。

起码在我的观念里我认同田纳西。绝不认同DC和巴尔的摩。物质缺乏并不可怕,如果精神也垮了那才是最要命的。至少田纳西的红脖子,在他们身上你依然能明确的感受到那种,为了自己更美好明天而努力的劲头。我虽然穷,但我决不让我的后代穷那种感觉,但是这些我在大城市那些穷人身上是几乎看不到了

其实我个人认为,不是先有了民主党,然后才有了大城市。而是恰恰相反,先有了大城市,然后才有了民主党。就像我们州,你虽然没听说有什么特别著名的大城市,但是许多地方的小城市都是连成片的。然后形成了一个个实际上的大城市。这其实就是共和党的极限了。

所以我对民主党虽然反感,但是并不排斥。因为我知道这是未来。胳膊拧不过大腿。

次序分别是:先有小村子,大家自力更生。自力更生产生劳动力需求,村子扩大变成了城市。有了城市就面临着各种问题,小政府无法应对,于是有了大政府和民主党。随着时间发展,暴露的问题越来越多,赋税也越来越重。导致企业和人才流失,于是城市成为了底特律。然后居民出走,到下一个村子继续建设新的底特律如此继续循环往复。

虽然我完全不了解德州。但我估计情况应该是这样的:先是加州的高赋税导致企业搬走,导致工作也搬走。工作搬来了,人也跟着搬来。人跟着搬来,意识形态也跟着搬来。

德州红脖子能怎么办呢?总不能让在达拉斯,奥斯汀搞选举人票吧?只能眼睁睁的看着这些人和企业涌入,然后任由他们改变当地的生活方式,最终改变自己的生活方式。

尤其是加州州长,一个加速。把中小企业主也给逼走了。其实这些人才是真正,彻底改变德克萨斯州政治生态的人。而不是那些高科技企业。我之所以在洋洋得意,是因为有朝一日真的要搬去德州的话,德州人问我从哪里来,我骄傲地说我是从XXXX来的。人家可能还会接受。如果是,我说我是从加州来的……那估计我在那个社区就永无宁日了。
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pandami 发表于 2021-09-04 18:22:16
你这个理论有问题就在于,逃离加州的人会故意把新去的地方变成加州。这个你怎么解释?
假如你逃离加州去了德州,还会投民主党吗?显然不会呀。
这个很好解释,因为美国撕裂的越来越严重,民主党和共和党都不是什么好东西,我相信不满民主党高赋税无脑发钱给非移的人不见得有多少会支持心跳法案,支持无审查拥枪,支持口罩禁止令。中间派在美国的政治中已经没有办法存活了,但是非常可悲,大多数平民都是温和的中间派,搬去了一个极端的州更多的可能是选另一个看起里没有那么极端的党,即使这个党在别的州执政也像一坨。唉,美国现在的政治环境真的太可悲了
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 楼主| pandami 2021-9-6 00:57:27 来自APP | 只看该作者
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北极星上北极熊 发表于 2021-09-05 09:27:24
因为蓝区人口多啊。我也不是那种,成天把自己关在村里的老顽固。一个20来岁的人比较多多少少有探索欲的吗。

我去过DC和巴尔的摩和纽约。我也同样去过田纳西。虽然不是那么极端的阿拉巴马,但是也差不多。
Homeless应该饿死病死,这就是为什么受教育程度高的地方共和党不受欢迎。
田纳西没有流浪汉,因为像你这样的过去都活不下去。流浪汉也不傻,你都不愿意去的地方流浪汉会去吗?
你这完全是本末倒置。

补充内容 (2021-09-06 00:59 +08:00):
你说的红脖子积极工作改变生活都是你脑补的吧。你认识几个红脖子呀?
努力改变生活的红脖子早就跑到加州打工了吧。
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 楼主| pandami 2021-9-6 01:00:58 来自APP | 只看该作者
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小吃货儿 发表于 2021-09-05 09:28:20
这个很好解释,因为美国撕裂的越来越严重,民主党和共和党都不是什么好东西,我相信不满民主党高赋税无脑发钱给非移的人不见得有多少会支持心跳法案,支持无审查拥枪,支持口罩禁止令。中间派在美国的政治中已经没有
所以我说共和党越来越没人支持本质原因是他自己不争气。而不是这位朋友说的民主党人都是无脑支持民主党。
假如共和党这次不是这么反智反疫苗我也愿意支持共和党。

补充内容 (2021-09-06 01:04 +08:00):
准确的说共和党并不反疫苗,而是反疫苗的大多都在共和党。
这就好比伊斯兰不是恐怖主义,但是恐怖分子大多信伊斯兰。
共和党自己要想一想到底是怎么回事。

补充内容 (2021-09-06 01:11 +08:00):
自己不打疫苗也就算了,最近又在宣传一些乱七八糟的治疗方法像Ivermectin,HCQ这些。真是越看越气。
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 楼主| pandami 2021-9-6 01:36:33 来自APP | 只看该作者
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北极星上北极熊 发表于 2021-09-05 09:27:24
因为蓝区人口多啊。我也不是那种,成天把自己关在村里的老顽固。一个20来岁的人比较多多少少有探索欲的吗。

我去过DC和巴尔的摩和纽约。我也同样去过田纳西。虽然不是那么极端的阿拉巴马,但是也差不多。
我倒是好奇一点。
德州做了哪些有利于中小企业的政策?能不能麻烦列一下。
禁止abortion,允许无证持枪,建边界墙,高房产税。这些我没看出来哪条有利于中小企业。
你说打击犯罪,问题德州犯罪率并没有比加州强很多吧。
允许新冠期间不关门,不强制打疫苗戴口罩。这倒是有利,问题是你支持吗?
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pandami 发表于 2021-9-6 00:57
Homeless应该饿死病死,这就是为什么受教育程度高的地方共和党不受欢迎。
田纳西没有流浪汉,因为像你这样 ...

那啥,我只是去那些地方玩的。没在那边生活过……

我当然也不是能完完全全接受他们的这个理论,但起码我真没办法反驳。

他们说的是对的

你一不残疾,二,智力也没缺陷。凭什么要我们勤勤恳恳工作的人给他们的花销买单呢 ?加州那种福利我的确接受不能

至于我认识多少红脖子,留给你想象了。

我刚开始也想住城里。但是房东给我坑了。然后各种找房子。话说有一个地方,据史书记载,此地之前是ranger的小屋。后来他们搬走了。然后那个站就废弃了。后来转了很多手,开始往出租,租了好多年没租出去。

直到本傻子接盘。

我是我们村里唯一的小黄人。食杂店的老头,当地副局长(deputy),火车站售票员,种地的,卖枪的。我都混熟了。

尽管之前每天起床往村口狂奔,坐公交到火车站坐火车上学。

你有一点说得对,本人绝不睁眼说瞎话,就是这些人脑子的确不灵光。我去食杂店买个七块钱的东西,我给他12美金。我的意思是说你给我张林肯。他还以为我没听懂,把两块钱给我然后找我三块钱……然后伸出五指,另一个手两指,说:seven!

这个地方的确也不适合久留,时间长了怕是我也得傻了。
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