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[跳槽 Job hopping] 我觉得数据科学的坑不在于找工作,而在于工作以后没有出路

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匿名用户-896  发表于 2021-9-27 03:53:39 |阅读模式
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我不知道是不是只有我的公司是这样,还是其他公司都这样,总之楼主觉得做数据科学家真的是挺没前途的一条路,当然,那些算法大牛或者商界大佬除外。

楼主毕业后去了现在的公司,2年左右的工作经验,公司是传统行业,但是算是大厂,楼主的职能有点儿像consultant。

首先,90%的公司(我自己经历的,朋友经历的)感觉数据管理都是一团糟。很多公司根本不管garbage in, garbage out,自顾自扩张,最后招来了一堆数据科学家,却没有合理的数据。公司最后反而反问,为什么你们数据科学家解决不了问题。

楼主进了公司,被换了4个项目,每次都是爬数据,把数据弄进数据库,更悲剧的是,最近还要四处找数据。每天都在做数据底层的基建工作,没有任何visibility。楼主做了很多data dictionary一类的东西,拿这些数据做一些visual分析,但是没有任何data的support,也没有人一起做这个项目,楼主觉得特别孤独,也特别无助。
-baidu 1point3acres
商业伙伴根本帮不上忙,组里的PM只会组织会议,然后在开会的时候说所有点子都是她的,她给我的指导,天天开会讨论想法,创意,但问题是,没有数据支持,没有人了解这些数据,他们的创意也只是纸上谈兵。只是,我老板明明知道东西都是我做的,却依然帮着PM。

楼主并不喜欢自己现在工作的领域,本来就对风险这一块兴趣不大。每天映着头皮,没有数据却要自己硬造结果,真的非常辛苦。工作不被认可。楼主自己甚至也丧失了动力。

因为140在这里等着,明年4、5月估计就可以跳了。可是发现大家做数据科学家的都不开心,都没有成就感,还不如SDE。不知道有没有哪个领域的DS是受到重视的?而不是在公司里一个所有部门都不待见的岗位?

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Junhai 2021-9-27 04:31:18 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Junhai 于 2021-9-26 15:52 编辑

我觉得这就是为什么DS岗需求更大在于有工作经验的人而不是NG
有先前的工作经验才知道好的数据基建是什么样子的,同时senior/manager/director的分量更容易去推动改进目前的现状
DS的职责不只是等着别人给你perfectly formatted data来做分析,当上层input的部分职责缺失的时候,也应该提出和推进相关engineering/product需求

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xqfq 2021-9-27 07:21:14 来自APP | 显示全部楼层
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之前先后在两家公司做过数据科学/ml/ds,现在滚回去读书做的一些project也和ml擦边,来分享一下我的经历和想法:
1. 第一家公司是个做e-commerce的startup,希望通过ds提高customer service和marketing等面向客户领域的效率和质量,比如用知识图谱做客服机器人啊,分析社交媒体上提及的内容啊之类的,公司没有established的收集、清洗、“制造”数据pipeline,也没有自己的computation cluster,甚至没有doploy的pipeline,一切都需要我,一个刚从大学出来且是应数这样弱弱弱弱工程背景的人自己去做,我当时的方法就是上网爬数据,质量可想而知,直到我跑路其实成品效果都很一般般。而且当时我们是用的aws的cloud,我发现aws甚至提供基本快成型的ds/ml解决方案,更让我觉得在小公司、传统行业做ds真的很天坑
2. 第二家公司是一个挺大的自动驾驶公司,数据源充足、有解决数据不足的工程方案(iot啊、用大模型simulate啊之类的)、有数据清洗的pipeline、有计算资源、有分析bad case的系统balabala,最后我搞出来成果效果就很是不错
3. 现在我滚回去读书准备转sde了,在course project里也做了一些end2end ml project, i.e. 从用iot做数据采集到模型训练到deploy都是我自己做,而不仅仅等数据喂到嘴里或者是局限于爬虫爬数据这种最最最基本且有法律风险的数据收集手段,模型的效果比我以前在startup搞的好多了,且也更有意思,毕竟不只是调参侠
My takeaways:
1. ds是一个复杂的工程问题,从数据采集到传输到质量监测到模型训练到测试到集成部署到auto label等等都需要扎实的sde背景,如果某公司做ds的是一群没啥经验甚至纯数学统计背景的人那你就别去了,没啥前途。反之,如果公司技术能力强你能学到很多
2. ds至少目前来说有特定的适用场景,并不像有些人鼓吹的那样啥啥行业都能用,像自动驾驶这种你找个大爷开个车带个照相机在北京转几天就能刷刷刷产无数数据的行业天然就比其他行业适合
3. ds这个行业很可能越来越centralized,i.e. 有数据有计算资源有技术的大公司比如亚麻兜售解决方案,下游公司只需要稍稍fine tune就能用
4. 基于以上几点,我觉得new grad如果想在ds领域发展,一定要提高自己的工程能力,且要去技术好的大公司。当然大佬到哪里不能分分钟搞一套系统出来

补充内容 (2021-10-01 04:12 +8:00):
啊谢谢加米的各位和管理员让我冲上188看面经
以及又想起来一件事:
两年前我面美国某零售药品的公司的ds岗,他们说他们当时在做的项目之一是这样的:
1. 场景
装药的冰箱老是坏,坏了不及时发现药就烂在里面了,于是他们想用ds预测冰箱什么时候坏,然后提前把要坏的冰箱换掉
2. 解决方案
在冰箱里面装上sensor收集数据,传到云上训练模型
我不知道他们这个项目最后做得怎么样,但听起来就挺promising,结果也是quantifiable的。所以可能ds在传统行业没有前途这个结论takeaway也并不准确,重要的还是要了解ds的困难点在哪里、所在团队的背景能否解决这些困难点、多一点ownership i.e. creatively come up with ds适合和能够解决的问题、提高工程水平让自己的toolkit里装满解决问题的方案

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angela_z 2021-9-27 18:08:27 来自APP | 显示全部楼层
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目前也在传统行业(银行)做DS 个人感觉传统大厂(可能是唯一)值得做DS的domain就是fraud/financial crime 我在做的fraud detection project impact很大visibility非常高 作为DS受到的重视也大一些 要resource也比较容易要到 business partner会稍微听话一点(因为他们知道他们需要我们做的这个model或者analysis)
当然跟tech大厂没法比 只是说这算是传统行业范围内还能有一点发展空间的domain
但我也同意这也只是个中转的岗位 eventually还是想转到PM 所以现在一直在重点打磨communication skills

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jingbix 2021-9-27 04:54:30 | 显示全部楼层
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之前在药厂作statistician,后来因为公司在中国的业务扩张,作为公司唯一的中国人和凭借家庭在国内的医疗资源,帮助公司搞定了医院的几张大单,讲实话作sale赚的比data manager多太多了,这里不想讲太多,毕竟是个例。但有一点就是,data就是为了产品服务的,没有落地的产品,模型AI做的再好也没人买单。

所以data出路,要么就是走PhD research路线,毕竟这行有学历崇拜。要么就做一点年头转行创业作data consultant比如我所知道的WEB ADVERTISING啥的,不过话也说回来,现在这年头哪个职业都挺卷,其实心态放平了,事少钱多离家近,占一样就知足把。

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理解,数据的质量不好,modeling,分析预测的效果很难好。
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mountsouth 2021-9-27 04:43:44 | 显示全部楼层
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我也在传统行业,但工作的内容离公司的最终产品很近,还是挺受重视的。比如解决生产流程的一个问题,或者优化其中的一些步骤,如果结果好就能通过前后对比直接估计出来提升的效益。当然我认为经理的能力也很重要,我们经理资历很深,护犊子,还会挑项目,能说服PM按我们的想法引导项目,而且有不合理的要求他都能怼回去。. From 1point 3acres bbs

不过我也在跳槽了,主要是钱少看不到职业发展。

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LittleFishBall 2021-9-27 05:03:04 | 显示全部楼层
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Junhai 发表于 2021-9-26 13:31
我觉得这就是为什么DS岗需求更大在于有工作经验的人而不是NG
有先前的工作经验才知道好的数据基建是什么样 ...
当上层input的部分职责缺失的时候,也应该提出和推进相关engineering/product需求


问题是这个不是一般 senior role 才有这个要求吗
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Geneia 2021-9-27 05:07:55 | 显示全部楼层
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LittleFishBall 发表于 2021-9-26 14:03
问题是这个不是一般 senior role 才有这个要求吗

data行业如果不做那些无聊的工作根本不需要junior啊...

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jacksterling + 1 扎心了

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NaHIPPO 2021-9-27 05:13:50 来自APP | 显示全部楼层
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个人觉得 ds 必须要会找数据,如何用一些手段(处理数据)达到目的,需要一些经验和耐心自己找资源或方法
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haoguoxuan 2021-9-27 05:24:41 来自APP | 显示全部楼层
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传统企业DS职业前途确实不明朗,现在很多软件厂商都在做end to end的AI场景,比起DS低效手动收集清洗建模,厂商把这一套全部集成到自家软件里,做成feature来卖给传统企业,不知道以后甲方的DS能干什么了。。
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denigrate 2021-9-27 05:36:44 来自APP | 显示全部楼层
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jingbix 发表于 2021-09-26 13:54:30
之前在药厂作statistician,后来因为公司在中国的业务扩张,作为公司唯一的中国人和凭借家庭在国内的医疗资源,帮助公司搞定了医院的几张大单,讲实话作sale赚的比data manager多太多了
划重点:凭借家庭在国内的医疗资源

估计没几个人能达到层主的水平啊

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