（三）要回国了，我打算每个季度自己更新这个帖子

时间过得是非常的快，转眼的功夫已经一个季度过去了。

之前的帖子传送门：

（2.5）argumentative 慎入
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.--（二）
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（一）
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Introduction
(1) 找工作的updates

(2) 租房生活，开支分析比较，多少钱能在上海活得好

(3) 新公司，新工作及新工种的体验和感悟

(4) 上海的变化

(5) 我自己的变化+随意总结一下

(1) 找工作的updates
在上一篇（二）发出去之后，我又收到了某最顶级咨询公司的offer，但不知是为什么，是最近十年没落了，还是我谈钱谈的不好，还是其他原因，反正给的钱是真的不算多。不过大家也知道福利待遇升职前景等等所有一切都依然是全世界最棒的。后来面试我的某个大boss还专门给我打电话来劝我加入，不过最后还是没去，原因有三：
1. 已经promise了那家startup了，虽然可以毁约，但不（钱） 想（没）毁（给）约（够）。
2. hours太差，非常差。996算什么，你看投行和咨询抱怨过自己996不？上起项目来007的他们连抱怨的时间都没。
3. 还是自己想更technical一点。不管以后是自己创业，互联网公司，还是回到咨询公司做，本质都是一样的三个字：做项目。还是希望能够沉淀一些能落地能deliver的东西，毕竟talk is cheap, show me the code/data/graph。

咨询 vs 互联网
前段时间在地里突然看到大家吵得不亦乐乎，正好自己居然撞大运也是有点经验，来尝试分析分析吧。
首先，这根本就是两个track。20年前根本没人觉得这两个东西还能有交集。但随着事物的发展，咨询公司越来越注重Implementation了，而互联网公司越来越强调服务的必要性了。MBB和四大都不约而同地Go digital，而互联网公司打造的产品，越来越强调Service，强调这个东西到底能不能有client enablement，客户会不会买单，能不能赚钱，而不是一味地追求最新最酷最高精尖感动自己的产品。一句话来说就是，大家都在趋同。所以你会看到Consulting Firm不但BB，还天天研究如何搞Digital Transformation。而同时编程语言打包打得越来越好，package做的越来越普适，写代码的难度和门槛也相对来说越来越低。那现在或者未来，你只会咨询的“嘴上功夫”，或只会闷头写代码，能支撑你漫长的四五十年职业生涯吗？年龄越大竞争力是会越高还是越低呢？在美国不在中国能避免这个趋势吗？答案很明显了。换言之就是，未来的人才，都必须是复合型的。代码要会，Big picture也要懂。题要会做，沟通也不能有障碍。能带领项目能落地，也要能先说服客户拿到项目。所以所谓Leader，领导，大概就是如此的既要，还要吧。毕竟成年人，有的时候其实没得选，都得要会的。

再扯远一点，身在美国，得克服身边和自己对于国内的各种好的坏的错误描述及想象，精准地知晓国内的变化。呆在国内，也不能忘记这个世界依然是西方主导的世界，虽然CNN BBC假新闻巨多，但很多事情他们依然是掌握话语权的。这个信息爆炸的世界，难的是搜索和判断哪些信息是客观，理性，和普适的。搜索和判断两者缺一不可。有些人搜索厉害，判断却太主观，对于违背自己“常识”的就视而不见听而不闻。有些人判断得准，但可能因为年纪或其他原因，搜索能力有限，导致没有足够信息来决断，都挺可惜的。我自己也是不断地在和自己battle，自己得保持清楚的认识，知道自己的行业，自己的技能和经验是什么，能用在哪些行业哪些use case上？怎么宣传自己的优势？不足的方面需要怎么补上？需不需要补上？补不上的话怎么解释？不补上有其他方法，赛道可以走吗走得通吗？自己过往的经历怎么connect the dots？换工作的时候怎么回答why switch？why pivot等等都是隔一段时间就要思考的事儿。这些事儿不管是在中国还是在美国，咨询还是互联网，都是通用的。一句话就是，如何讲好自己的故事。能自圆其说，咨询的大门就向你敞开。要是能理解或写代码，这扇大门会开得更大。互联网公司理解和写代码是敲门砖，进去了之后某种意义上也是up or go，只是比较扁平化没有那么强的压力。但要升职，讲好自己的故事也是最起码的，不然即使在美国，也难逃35岁之后被优化或被边缘化(i.e. ceiling)的命运。



(2) 租房生活
房子租好了，在闹市区的次新房高楼，11000+人民币一个月的1Bedroom。个人认为这个deal还是不错。之前住了7-8年的老破小已经受够了和邻居argue，所以老破小直接pass。如果你觉得贵，那可能大城市就不适合你，毕竟纽约3000美金以上的破1B比比皆是。现在租房占我们两个人税前收入的20%左右，这个数字在纽约的时候是25%-33%。总体来说可支配收入在绝对金额上更低，但在相对比例上是更多一些。

开支分析比较

水电气网
水：纽约公寓包了免费，上海几乎免费，撑死两位数一个月
电：纽约公寓80-150美金一个月，上海200-300人民币一个月（房东的电器比较老，空调是能耗3级的）
气：纽约公寓包了免费，上海最多100一个月吧大概，因为我回国了几乎不做饭，所以就洗澡用用燃气，也算几乎不要钱
网：纽约公寓Verizon fios 优惠价65刀+税，上海我父母办的套餐，我也没过问具体多少钱，但费用很低，不会超过100块人民币一个月，速度都是一样的

手机费
纽约：After tax discounts unlimited plan 80美金一个月左右，Verizon。
上海：16元人民币一个月。对你没有看错，2刀多一点一个月。N年前办的来点畅听套餐，向外拨号是额外付费的，但data share我父母的家庭套餐，一共25G。所以接电话不要钱+流量等于免费+现在已经几乎不需要打别人电话了，真香。缺点是经常会有10085的人打电话劝说我买data升级套餐，虽然他们不算是诈骗电话但真的很烦。反正我不换lol

吃喝
纽约星巴克：5-6刀一杯咖啡
上海星巴克：35人民币左右，瑞幸或Manner自带杯一般不到20

纽约牛奶：5-6刀，whole foods organic valley half a gallon 1.89L
上海牛奶：25元左右，光明优倍1L

纽约鸡蛋：大概3-5刀十二个吧。
上海鸡蛋：20几块12-15个，具体价格忘了

纽约奶茶：印象中6-10刀不等
上海奶茶：15-30元，花样种类繁多

纽约甜筒：麦当劳1-2刀一个
上海甜筒：蜜雪冰城3元一个，麦当劳肯德基具体不记得了，但肯定不超过10块，还经常有第二个半价的。

纽约pocky：3-6刀一包，depends on where you buy
上海pocky：5-9人民币一包

纽约酱油：3-5刀一瓶，李锦记减盐绿瓶
上海酱油：8人民币左右一瓶

纽约麻油：6刀一瓶whole foods，4刀法拉盛，日本kadoya
上海麻油：同款日本kadoya40人民币，其他国内麻油15元左右

纽约大白兔奶糖：3-5刀一包
上海大白兔奶糖：8元左右一包

吃饭
纽约chipotle level：无饮料无guac 11-13美金左右
上海食其家level：单点20-30，套餐30-40元人民币左右

纽约Jongro BBQ：人均60美金
上海太二酸菜鱼：人均110元人民币

纽约Marea：人均200美金
上海辉哥火锅：人均800人民币

纽约Sushi Ginza Onodera：人均300美金
上海：还没机会尝试类似的omakase，看大众点评600-1200人民币不等。日料自助万岛人均450不到

纽约Chef's Table：人均500-700美金
上海顶级：还没机会去，请大家推荐类似的

买肉买菜
最近猪肉跌了超多，两边买菜都很便宜，就不比较了。主要是记不住价格，太琐碎又太低。

买衣服
美国牌子普遍在国内都远远比美国贵，比如champion，耐克等
日本牌子价格差不太多，两边都很贵或都很便宜
我自己买了些李宁安踏等国产品牌，有相当一部分可以替代掉买耐克阿迪

电子产品
纽约新MacBook pro：含税2176美金起
上海新MacBook pro：15000人民币起

纽约一加手机9Pro 256G：含税1165美金
上海一加手机9Pro 256G：3999人民币

纽约三星Galaxy Fold 3 512G：含税2068美金起
上海三星Galaxy Fold 3 512G：15000人民币

日用品
不比较了，都不贵的，大差不差

开车系列
油钱
毛估估一箱油15Gallon美国30-40美金，但这不是曼哈顿汽油的价格，曼哈顿贼贵，大概2倍左右
上海加满一箱油65-70L大概在400人民币不到的样子，全国的价格波动不大，相比下上海能加到和其他省市比相对便宜的油

Parking
曼哈顿 400+美金一个月，valet parking
上海市中心 400+人民币一个月（自己靠运气抢），固定车位1200-1500

买车
美国Subaru Legacy：MSRP $22995，不含税不含运输
上海斯巴鲁全进口力狮：厂商指导价 20.48万起，现价优惠2万

Roadside Assistance
美国NJ爆胎：打GEICO，换备胎，102美金。之后开到山姆店补胎，free。
上海嘉定爆胎：打110，拖车拉到修理厂，700人民币拖车费。后续轮胎已经损毁严重，换了4条新胎和4个刹车片，加人工总共4000左右。同学高架爆胎打110警察帮忙换备胎，0元

换胎
Costco美国LIC换胎：900美金四条
Costco上海闵行换胎：2000人民币四条
同款倍耐力

家政
纽约家政阿姨：100美金一次，每次2-3小时
上海家政阿姨：150人民币一次，每次2-4小时

医疗
纽约MRI：无保险1300美金，有保险130美金一次
上海MRI：无保险500人民币左右一次，有医保的价格暂时还没体会过，但肯定小于250元人民币。

纽约问诊：after insurance 25美金
上海问诊：before 医保 25人民币，after 医保 6人民币

还可以举出好多碾压的例子，就不多说了。当然美国医疗也有好的方面，我也体会到了，但暂时没有上海的counterpart能拿来比较，所以没放出来（而且也不便宜）。

那么多少钱能在上海过得好？
这个问题就留给大家自己回答了。上海和其他特大城市一样，打开方式没有最多只有更多。
我自己一个人头来算，很宽裕很宽裕的估，房租或还贷大概10000，吃饭大概每天150人民币budget，一个月5000，出行每个月200元地铁+公交，1000元打车或1500元停车，1000元置装费，500元日用品，500元水电气，500元电子产品，1000元医疗备用金，2000元流动资金，还有给父母长辈及投资的钱若干。大概就能在上海活的还不错。这当然不包括所有各种费用，比如小孩教育啥的，但这个budget余量很高弹性很大，对于新加入的花费分类有较好的吸收能力。不过这一切仅供参考。

(3) 新公司，新工作及新工种的体验和感悟
新工作：码农
Hours：早10晚7，一周五天，不打卡
每天30人民币饭补，一个月100人民币话费补助，200人民币交通补助，顶格交社保和公积金，另外有补充医疗保险及补充公积金
薪资见上一篇（二）
PS我原来以为公司福利好好，各种补贴，后来发现每家其实都有的。。。


简单来讲，就我这一份新工作而言，有以下几点发现和感悟。
1. 国内HR的权力比美国的要大非常多，有权影响甚至决定员工去留和加薪幅度。同样国内的HR团队也承担着Business Partner的任务负责支持其他员工的业务工作（所以叫HRBP），而美国的HR分工很细，更多的时候HR只负责两件事：招人进来和通知人离开。当然他们也负责什么培训啊什么有人举报他们要respond之类，但这些都不仅仅是美国HR负责的，法务啊公关啊internal service啊等等都会加入。扯远了，最大的不同就是，国内的HR会参与你的日常工作，所以他们有权利给你打分。而美国的HR一般情况是肯定不会直接参与你的日常工作，也不会直接打分。

2. 国内你的直属上司至关重要。有些时候公司的明文规定是明面上就非常不合理的。这个时候你的直属上司的好坏会直接决定你的工作体验。比如有些公司会规定在去客户公司出差的时候不准玩手机，但有的时候出差不是一天两天，而是好几周甚至好几个月的泡在客户那里实施项目。规定一个完全不能看手机的规定显然是不合情不合理的。一般来说上司也不会真的刻板的执行这种没人性的规定。然而，万一项目的效果不及预期或者需要人接锅的时候，这种某某某在什么时候玩过手机这种P事儿就会被拿来说事儿。如果你的上司很不幸不是正常人，采纳了这种片面之词，那就只能祝你好运了。。。所以找国内工作的时候，真的是要做到双向选择。反正也没签证的压力，宁缺毋滥切不可将就。如果这个面试官你不喜欢，真的不要为了钱而去，会不开心的。心情这个事情，一旦失去了，再多钱也补不回来，反过来也是一样。

3. 国内大家很close，有话聊，很解压。上班第一天坐我旁边的同事就和我巴拉巴拉把他是哪里人，家里是做什么的，在哪里买房，七大姑八大姨干什么的全讲了一遍。这事儿在美国简直是天方夜谭，不能想象的。我以为就这个同事话比较多比较特殊，turns out大家都是这样。这样的坏处是没有隐私，所以有些你不想告诉大家的事儿你得come up with a resonable story。好处是大家上班有很多话题可以聊，也可以互相开玩笑，笑点也长在一起，非常解压。聊天的内容也没有禁忌，啥都能说，包括那些我以为不能说的，就不展开聊了。

4. 我是组里年龄最小的。我也快30岁了。所以组里35岁以上的非常的多。这个组是新开的，所以他们来面试的时候也是35岁以上，并不影响他们拿到offer。

5. 我之前担心工作和生活都会在微信上完全分不开。后来发现这个担忧是多余的。公司和很多其他公司一样，用飞书沟通处理一切。我到现在同组的同事还有些连微信都没加。

6. 上海有非常多的人，不客气的讲是真的没啥特别的能力。但他们work life balance超好，拿个1万多，一天就工作两小时左右，其他时间都在摸鱼and be proud of it. 问题来了，他们凭什么？凭学历？凭能力？凭努力？凭脑袋瓜灵？好像都不对。我个人认为是英语。上海已经是中国最西化的城市之一，但能够书面用英语沟通的人真的是少之又少，能够有流利的speaking能力的人更是少数。很多相对高薪的岗位目前依然是外国公司或与外国打交道的公司提供的。也就是说，英文好的人真的是很占便宜。地里的各位好像对于回国就业有种非常大的恐惧，但大家都已经英语听说读写能力过关了，在国内是饿不死的。当然，要更上一层楼的话，that's another topic.

7. 房价很高，大家也的确很在意，但只是偶尔会谈论一下而已。为啥？因为已经高到没有必要去谈的level了，反而大家都somehow被迫放下了。

8. 在美国的经历并不是宝藏，当然了也不是一无是处。它是一个放大镜，把好的坏的都放得很大。做的好，不愧是美国回来的。做的不好，就是留学生也不过如此。BTW大家对你在美国的事儿兴趣也不大，按时deliver比较重要。

9. 写代码配有非常完备的VPN，工作上是几乎没有影响的。

10. 个人比较buy in老板画的大饼。在美国的时候总是会觉得Why do I have to do this? Does it benefit anyone other than the large corporates?现在不会有这个感觉了，你能看到自己写的代码是真的帮助到了普通中国人。很值，很自豪，觉得自己的工作有意义。

(4) 上海的变化
先说结论：翻天覆地，literally。基建就不说了，没感知的话要么傻要么没良心。我想重点说说人的变化。

1. 上海听不到任何汽车鸣笛声了
Yes，没有任何的车摁喇叭了，不仅仅是市区，郊区也是一样。当然你在路上走还是会听到喇叭声，来自电瓶车，这点没变。

2. 上海没有任何人不按照划好的线开车了
仿佛一夜之间，所有的车都绝对不再在实线变道了！也懂得yield了（虽然依然能从车距上感觉出是被迫的）。加上比纽约好不知道几倍的路况，在上海开车的体验，可以很负责的说，比纽约强。

3. 行人过马路时，车会让人
过马路的体验和纽约差不多了。纽约并不是美国最好的，但上海目前是国内比较好的，两者现在差不多level。

4. 上海话不再需要了
五年前，学好上海话或者听懂上海话依然是recommended。现在，没有任何人会assume你会讲上海话了。即使去凯司令或静安面包房，100%上海人的服务员见到我，一律都先用普通话打招呼。也许公司有规定，又或者是他们已经默认我这个年龄段的人，不管是不是本地人，都已经不讲上海话了。总之现在上海话依然能在路上random的大爷大妈嘴里听到，但你在上海生活的任何直接interaction，都不用听或者说上海话了。我现在上海话的use case仅限于和长辈沟通。

5. 电动车非常的多，至少15%-20%
免费沪牌还是很香的。电车最多的不是特斯拉，是荣威。现在很多taxi都是荣威的电动车。电车三傻，比亚迪和特斯拉一样，出现频率都不低。新能源车的赛道，我国真不落后。

6. 本帮，江浙菜示微，西北菜，川菜湘菜崛起
大街小巷开满了兰州牛肉面，跷脚牛肉，串串香和湖南小炒肉们。人们的口味变了，也许不是口味，其实是人的demographics变了也说不定。

7. 以后想到别的再补充吧

(5) 我自己的变化+随意总结一下
上面的东西都太碎碎念了，这里就精简一点吧。简单来说就四个单词：Think less, feel more. 我这个人，空想得越多，就越焦虑。后来走出房间，即使就在街道上走走，feel the whole city，就让我的焦虑放下了不少。美国根据zip code把人分成三六九等，分散在几千几万个city，导致你可能读大学之前就没怎么出过你在的neighborhood，天天接触的都是一个阶层的人，你就感受不到其他层次的人的diversity和活力。虽然不断尝试在改善，但即使在美国大城市也不能避免这个问题。

我们国家恰恰相反，城市化进程很快，大家都集中在城市里，或是租客过客，或是土生土长，总之在同一个zip code里面居住着各个阶层的人。每天路过你都能看到形形色色的人穿梭在同一条街道上。有精致的白领，有飞驰的小哥，有闲聊的大爷，有奔跑的孩子。有养护百年梧桐的园艺师，也有在校门口迎接学生的老师。有咖啡店精致的拉花，也有早餐摊热腾腾的豆腐花。有各种不同的麻烦事儿，但也有各自专属的小幸运。每当感受到我的国家，我的家乡特有的那种烟火气时，我整个人就轻松了不少。大家都活的不容易，但也都还不错，同时都对未来有憧憬有期待。相比之下我的那点P事儿，又能算得了啥。

最后，推荐大家看一下这个TED演讲，他极大地减轻了我的Anxiety。链接和简介我放在下面了。希望各位发现自我，并勇敢且坚定地追求自我，活出自我。

A kinder gentler philosophy of succes by Alain de Botton

Alain de Botton examines our ideas of success and failure -- and questions the assumptions underlying these two judgments. Is success always earned? Is failure? He makes an eloquent, witty case to move beyond snobbery to find true pleasure in our work.

https://www.ted.com/talks/alain_ ... anguage=en#t-979772
-baidu 1point3acres

我来帮大家总结楼主这几篇帖子的内容：
1. 男，单身，奔三，上海无房土著，美本美硕，半路出家转CS；
2. 美国学习工作生活近十年，身份到期无绿卡决定回国；
3. 拿到国内多个offer，最后接受一家上海顶级咨询公司年薪45万人民币，早10-晚7双休；
4. 回归之后 从各个方便对比之前在美国的生活：

• 各种感叹国内翻天覆地的大变化
• 人民素质高
• 新鲜感十足
• 租房11000元人民币/月
• 手机25元/月
• 鼓励自己融入国内生活的氛围且同时庆幸用最便宜的方式保住了美国的手机号。
  

剧中！

楼主真有耐心啊，我要是回国了估计就再也不上这个网站了哈哈哈。


工作不用微信这点挺好，我很担心回国了要用微信办公，效率低还公私不分

希望未来我也能有这样的生活，羡慕了

支持楼主继续更新！

写的太好了

楼主最后的分享很到位👍

支持！尤其第五点！

能冒昧问一下楼主年薪范围吗？租的房11000.。。。占月薪多少。。。

哈哈哈，我记得 lz ，非常有心的一个朋友。对于咨询业不了解，看 lz 梳理了一下，觉得明白一点，谢谢。

. ----看 lz 的各种价格收集，感觉比较真实和客观。让我想起了之前也是回去3天没做别的，就在那里拍拍拍，记记记。我大魔都的消费感觉和4年前比起来，确实又涨了一些呢。。。医疗价格方面，纽约的确没得比，这个确实。但就我知道的，好公司的医疗保险都不需要付这个价，很多这些价都是给保险公司看的。这个感觉 lz 的体会有一点点偏。

上海的房价，输出点价值观，我作为一个魔都人，我可以比较放肆一点地说那玩意儿就是彻彻底底的一个大韭菜局(佐证，我知道太多所谓上海本地人，靠炒房起来的，骂ccp骂得最凶，一天到晚琢磨怎么把钱往外挪；还自诩当时赚到钱完全是自己商业眼光，我真想吐。。。)，我来米国其中之一的动力就是我真的不想届时掏空父母的口袋在上海700万人民币买一套老破小，我连那件事想都不想想，觉得反胃。和 lz 一笔带过的“大家被迫放下”的情感是基本差不多的吧。

但这件事，lz 看起来是没有那么在意的，更在意的是人生的走向和职业上的满足感，为你鼓掌。

. Waral dи,