大龄留学，为何几乎都是劝退的？

怒而飞 发表于 2021-11-02 16:29:16
感谢！其实我在国内朋友圈也少，高中初中小学同学在小城市，大学同学在广东，已经习惯了孤独。工作中同事，辞职了基本不联系，能做到朋友还是很少的，社交更少了。典型工科技术男性格

不客气, 楼主觉得能习惯就好。也祝楼主顺利。

怒而飞 发表于 2021-11-02 15:32:54
国内的外企，工作中也需要英语沟通好不好，电话技术沟通，我不是一无所知的小白

哎，你可不就是天真的小白。国内确实有很多人英语不错，但是大概率不是大龄青年！
国内那种外企真是照顾着说话，差距太大了，大概率来了连个水电煤开户电话开户都困难。

其实你找个YouTube博主，说话相对简单的比如tech lead，你能每个词都听懂，并且能重复别人说的就算入门了。如果不是轻松都听懂就还差得远…..
注意，听懂不是只是理解个大概意思，是每个词都听懂了，并且是如果需要，可以完整重复别人的句子

建议楼主自己一定要阅读一下美国以及美国之外国家的移民法律，感觉美国太难了，考虑一下加拿大吧

不要听人逼逼，只要你认准的路，fail了又如何，路是自己走，worstcase不就是回国被人diss或者在国内继续996？高龄转码的大有人在，还没开始就想着难，哪有那么轻松十几二十万进大厂，别人说的不算，只有你试了才知道

现在回想，在国内的时候，总体感觉就是【不安全感】【被剥夺感】很强。举个例子：新公司刚入职的时候，总是觉得哪里没做好或者下班走太早；买东西买房买车买菜总想买到最好，不想错过不想吃亏。
来这边工作后，公司同事极度佛系，4点后除非预订有会否则slack/邮件基本上没人说话了；上街几乎人人对你主动微笑打招呼，无论美丑贵贱。
这让我感受到了安慰逐渐卸下了心理戒备，随波逐流一起佛系躺平发胖，经常4点不到就溜班出去遛弯了。

刚决定出国，选校的时候，觉得自己coding经验多，一般的学校不看在眼里啊，那些代码都没有万行的new grad我不是随便秒他们？学校随便申请么？结果并不是，GPA三围机器筛选过滤直接优势被无视，愤怒到绝望后被迫躺平了才上岸。
找工作也是，第一波投大厂各种内推，面试面的绝望到甚没有面试邀请。一度我以为赌输了，幸好一直被我拒绝看不上的ICC救了我。总想拼最好并脑补会拿到最好，然而一面对现实就输到崩溃。
这其实是不安全感的症状。

一直以来，申请选校读书过程中对别人给我的帮助总是不感谢不拒绝，心安理得的接受，现在觉得自己很混蛋；又如买菜买东西，满场跑来跑去选来选去最后买回去后还是总觉得不行，到了这边，发现买菜买东西基本上就是10美元以下闭眼买，毫不焦虑。一直以为早9晚6就是8小时工作制，不惑之年才知道8小时工作制竟然包括中午1小时吃午饭的时间实际工作7小时，简直让我笑着哭出来。
这其实是被剥夺感的反应。

听起来像精神病友聚会口述病史互相鼓励，但是自我感觉出国前那段时间甚至之前确实精神不正常。现在回想，没有这些【不安全感】【被剥夺感】导致的错误决定，最少可以节约1年时间。
我觉得每个大龄出国的人都要经历一个长期过程：精神面貌，生活习惯，价值观，语言心理全方位的重塑，付出代价但最终赢在信念。

小亩_4186c0d 发表于 2021-11-02 20:13:40
现在回想，在国内的时候，总体感觉就是【不安全感】【被剥夺感】很强。举个例子：新公司刚入职的时候，总是觉得哪里没做好或者下班走太早；买东西买房买车买菜总想买到最好，不想错过不想吃亏。
来这边工作后，公

理解你的不容易。我现在外企，八小时也包括吃饭，实际每天工作六小时，刚来的时候好几个月没事干，但是也心慌，国内的外企裁人也不手软，但是我工作十年才遇到这样的一个机会，而经历过的其他的公司其他的外企都不堪回首！但是最主要的是工资不高，裁人年龄大了再找个合适的很难！

怒而飞 发表于 2021-11-2 21:28
理解你的不容易。我现在外企，八小时也包括吃饭，实际每天工作六小时，刚来的时候好几个月没事干，但是也 ...

裁人哪里都有，拿卡之前担心被裁的焦虑恐怕比国内还多

这个帖子好热呀！看了所有层下来，感觉还是在美华人劝退楼主的比较多，主要还是美国比较难。如果楼主只是想移民国外去加拿大之类的，没必要听或者试图说服在美华人~很多人说的可能根本不适用。
而且很多人是花了很大功夫才有了现在的工作/身份，怎么会说这条路容易？但事实是能通过职业移民移民到美国的除了努力还需要一些运气，运气好的人大概不会觉得那么难。
我比楼主年轻一些，签证方面反正运气不大好，h1b四抽不中，还得靠另一半维持身份。多少个日子我有希望又失望，想到自己的未来就维系在这一个签证上就要哭，要不是另一半的支持我绝对坚持不下去。我怎么会跟楼主说这件事没问题，来美国是如此美好？说白了我现在也很惧怕回国，已经在美国十年了，肯定不适应国内了，如果有朋友要回国我也是第一反应劝退。大概劝退别人的人很多都是我这样的想法吧。
回想要是我h1b一下就中了可能也不会上一亩三分地了哈哈哈。每年对身份的担忧导致我天天上网查各种退路和类似情况，知道的快比我律师还多了。

xli1234 发表于 2021-11-02 23:10:22
这个帖子好热呀！看了所有层下来，感觉还是在美华人劝退楼主的比较多，主要还是美国比较难。如果楼主只是想移民国外去加拿大之类的，没必要听或者试图说服在美华人~很多人说的可能根本不适用。
而且很多人是花了很

这个帖子观点是挑战两帮人，一个是劝退大龄出国的群体，一个是劝退回国的群体。其实我本意并不是挑战别人，而是我已经走到人生关键路口，我们决定留学，然后又决定买房，左摇右晃，摇摇摆摆，买房的那几个月超级焦虑，有几次我和我老婆都哭了，很无助的哭，最后差三十万，真的拿不出，借也没处借，最后房也没买成，想象我们的后代。想象我再过几年四十岁的时候。。。。。。

劝退的原因还是因为这条路越来越难走了, 不提大龄学生重重困难 就是10+年美国留学生这条都是泥菩萨过江的既视感
地里有很大的码农bias 感觉大家都是开大包工资翻倍 传统行业从业者这条路基本上是不肯能的。
当然 楼主国内有退路 有足够硬的资本支撑这些问题都不是问题 问题大部分想肉身翻墙的人都没有这个资本支撑 基本上是浑浑噩噩读完研究生美国找工作不行国内没保障
真心劝退任何肉身翻墙的大龄选手 年轻一点能够承受失败重来 年纪大一点的时候处处碰壁 在美国大城市找工作不比中国简单 小城市局限性又大 最重要的一点就是社会环境身份对个人有极其大的精神压力 绿卡之前每一步都是地狱