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[其他] 再次坚定不移地鼓励同胞转码,孩子学IT

 
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2021(1-3月)-CS硕士+>15年 | 内推| 码农类General全职@microsoft

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上次写了个帖子,结果被农民们喷惨了: https://www.1point3acres.com/bbs/thread-805027-1-1.html

我觉得地里农民们并没有认识到转码的重要性,和这个行业对全球所有国家的冲击。还是想从战略角度上再次讨论一下。

这里,我还是要佩服一下印度作为国家战略,举国推IT的策略,可以说是高瞻远瞩。现在大陆小学生也开始把编程加入教学内容,是亡羊补牢吧。

码农一职,东亚人有明显优势,具体原因没有篇幅,不谈论了。大家看看leetcode 的contest就知道了。日本韩国虽然人口与中美没法比,但是前十名里有一席之地。印度的码农在哪里?不要以为印度人去别的网站,我的印度同事也刷leetcode,但是明确告诉我easy的太难了,耍不过去,认为能自己做出hard的就是爱因斯坦级别的怪物。而欧美白人也有一定优势,至于制定规则,标准,创造之类的,东亚人决不会比白人差了,只要看中国在5G上的成就,就知道后来居上,还是在欧美打压的情况下。

而美国的IT界,原本应该是有充足的人才资源,但是被过去40年左右的宽松教育,AA,leadership等等教育界的改革给mess up了。我90年代刚来美国读书,学校的教授就语重心长地和我说,他教的内容现在只有中国学生能听懂,但他年轻的时候,不是这样。他当时的观点,是美国的中小学生家长参与不够,不主动辅导孩子功课,导致大学生素质一年不如一年。他是忧心忡忡,但我当时听他说这个,其实不以为然,觉得他杞人忧天了。现在,又过去了20多年,这种现象,其实是愈演愈烈。现在加州大学不看SAT,就是中小学宽松教育的延伸,其实是无奈之举,是国家的潜在危机。

而IT行业,相比其他行业,更加需要中小学打好数理逻辑的基础,这就导致,如果有个35岁的老中刷题痛苦,但25的老美刷同样的题,其实更加痛苦,他们空间想象能力,逻辑思维能力没有锻炼好,过了20岁再学,其实就晚了。其中当然有特例,不要举个例反驳。
. 1point3acres.com
美国除了国家政策上的宽松教育,左派的AA等,还有一个重要的原因导致了中小学教育的失败。就是盲目拔高leadership的重要性,忽悠了许多人。其实大厂里的manager,许多都是码农出生,他们小时候就是所谓的nerd,去问问他们,他们的童年其实很不爽,是被bully的对象,别说leadership,吃饭都找不到同伴那种。比如盖茨,乔布斯,小札等人。而美国中小学公认的leadership其实不是真正的leadership,而是体育专长生,和bitch/bully的意思。

所以,为了培养孩子的自信,老中家长打小需要陪着孩子一直参与各种体育运动。这里,需要指出,老中培养abc下一代,要注意参加team sports,不要浪费太多精力搞独的运动。毕竟能做出成绩的是极少数,而team sports的参与,决定了孩子中午吃饭时,坐在哪张桌子上,在学校走廊里穿什么队服。基本上鄙视链是:男生:橄榄球 - 棒球 - 篮球 - 足球 - 游泳 - 壁球,网球等 - cross country。女生:曲棍球 - 垒球 - 篮球- 足球 -游泳,网球等- cross country。然后还有几种高端运动凌驾于所有运动之上,高尔夫,骑马和划船。这些年,发现参与划船的abc也越来越多了。不建议玩高尔夫和骑马,除非孩子自己有浓烈兴趣。有点扯远了,但是说到sports,还是啰嗦了一下。. 1point 3 acres

美国作为超级大国,两次大战积累了巨量的资源和战略高地,能够靠着地位吸引人才,插管吸血其它国家。对leadership的盲目推崇,其实就是一种享乐文化。因为看球打球好玩,所以极限拔高了运动员的地位,类似的文化就是东亚对娘炮的崇拜,“你知道我哥哥有多努力吗”,就相当于运动员的粉丝,但别的国家其实没有这个资格享受。IT行业,必然成为未来最不会被机器人取代的行业。哪怕是艺术类,机器人都能画出比人画的更抽象,更有创意的画卷。所以说,得IT者得天下。这点,印度占了先机,他们过去几十年最优秀的人才基本都做了IT,但印度人好像并没有东亚人的平均IT天赋。至于他们文化里的坑蒙拐骗,在美国大公司混得风生水起,几乎有点劣币驱逐良币的感觉,我想,以后必然还是有拨乱反正的时候,就看拐点在哪里了。. Χ

东亚文化普遍内敛,谦虚,和烙印相比并不适合美国文化,这不是我们老中仅有的缺陷,不用妄自菲薄或痛心疾首。孩子可以学着扯淡,我们让他们自己去学,不要阻止就好。扯淡和学好数理化完全不冲突。或者说,leadership和学好数理化不大冲突。孩子可以同时做好运动队的captain,也把GPA搞好,别的学生只会佩服。

我们努力做好自己,没有能力改变美国公司里对忽悠的宽容,也无力改变中美关系。如果对IT界印度经理深恶痛绝,其它行业也会有类似问题。只是相比之下,IT是目前的最佳选择。-baidu 1point3acres

在IT崛起之前,老中培养孩子是三个专业:医生,律师和金融。这三个行业里的ABC竞争现在更加白热化。金融其实过去20年也因为ML,data modeling,成了IT的交叉学科。而适合学医,学法的孩子,他们几乎都是打小就自己想学医学法,根本不需要家长推,也根本推不动。你跪着求他们学IT他们也不会理你。我所谓的鼓励,就是鼓励没有很强爱好,没有决定自己专业的孩子。美国医学院,法学院里,ABC孩子一点都不少,而且他们的天赋,如果愿意做IT,挣的很可能更多。这种有自己想法的孩子,作为家长,get out of the way, and pay the bills是你唯一需要做的,不需要和不可能去鼓励他转码。

好了,说完了。喷吧。:)

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Wow 满篇的stereotype ,楼主就是老华人代表吧,信川普不?可以去mitbbs论坛
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利益相关:非程序员

不喷,其实我觉得LZ你说的那句“这种有自己想法的孩子,作为家长,get out of the way, and pay the bills是你唯一需要做的,不需要和不可能去鼓励他转码。”其实我作为非码专业的文科生是非常尊重的。我觉得这种分情况讨论,和不由分说不分青红皂白让一切孩子去转码,其实是很明智的行为。
. 1point 3 acres
怎么说呢,我觉得这个事情不仅仅是跟选什么专业相关,更是帮助孩子树立一个系统的人生观的过程。孩子可能会问你,爸爸我没什么特别的喜好或者是厌恶,我为什么要去学编程?我觉得在你讲的这几点之外,我也会想帮助我的孩子去探索,什么样的生活是有价值的生活?我在生活当中更看重什么?金钱/生活/稳定性这些概念,对我来说意味着什么?我也希望帮助孩子去探索一些比较大的命题,比如说如果他追索的生活和价值对他来说,必须以放弃一些其他很重要的事情为代价,那么他在做决定的时候,是否在做Informed decision?

工作和生活的原因,我其实接触了很多非常优秀的一代移民,以及ABC程序员,供职于地里非常热的大厂。我记忆非常深刻的一个朋友,她供职于大厂之一,当年我还是一个学文科的穷学生,对她这种脑子聪明,收入很高,而且年纪轻轻就可以享受各种我当年想都不敢想的事情(比如在曼岛自己租非常漂亮的公寓)的人,特别羡慕。不过没想到有一次她和我聊天的时候非常崩溃地说,我爸爸妈妈小时候就跟我说赚钱就够了,所以我很听话的去赚钱,现在我收入也很棒,但是我每天都知道我做的工作的细分对全人类的幸福没有任何的贡献,基本就是不断地通过某些大数据去更精准地劝人们去买unnecessary shiiiit。我跟我爹妈说我觉得我做的事情没意义的时候,我出身美甲店的一代移民爹妈基本就是跟看傻子一样看我,我其实也觉得我自己跟看傻子一样看我自己啊,十多岁二十多岁的时候被房租压得喘不过气,谁care什么全人类的幸福啊,没想到人到中年,忽然对这个命题有了很深的执念,我自己也陷入了深深的困惑当中。我是这个人的朋友,我年少无知的时候曾经说,那你可以去周末做个志愿者啥的啊, 啥有意义你就去做啥,我这个朋友很不开心的说,首先我这个工作虽然没意义,但是不代表我不累啊,还有我长大了是希望我可以把自己的精力全情投入到一些有意义的事情,而不是去在边角料时间做点这个那个。我说那你可以考虑创业啊,你编程的能力在手,做点啥不好?她说,我也是看着那些创业者的故事长大的,我也渴望创业,但是我不是特别聪明我也不是特别傻,我家底也不富就是一个普通人,创业风险那么大,我没有了Safety net也很寸步难行。

这个时候我就觉得蛮哑口无言了。

当然,这是我比较年轻的时候有过的一场比较印象深刻的谈话,后来这个朋友搬走了,现在联系比较少,也不知道她怎么样了。但是我一直都记得这场谈话,因为我们聊天的时候,她拥有的东西是我渴望的,但是她所渴望的恰好是我所拥有的——我的文科专业收入可能到了大师级别也没办法和大厂的高管相比吧,但是我的专业的乐趣、成就感、以及能够帮助其他人成长的奉献感是我长期幸福感和意义感孜孜不倦的来源。我觉得如果我能够帮助我未来的孩子去了解一些比较重要的命题,以及探索意义感这些事情,那么最后不管他选择什么专业,编程与否,都不至于陷入我的这个朋友的困境。. 1point 3acres

(偷偷说一句:现在和我一起工作的一些非常优秀的程序员,他们从小和身边比较重要的人,和父母一直在孜孜不倦地讨论这些命题,我真的发现越是有经济和知识基础的家庭,越是会和孩子探讨这些比较重要的命题。我认识的最优秀的程序员,非常知道自己想要什么,已经拥有自己的创业公司,达成了财富自由,拥有着编程和leadership的能力,同时也在做自己认为有意义的事情。)
.1point3acres
最后再说一句:我并不觉得高尔夫是高级运动呀哈哈哈哈!划船和骑马倒是附议的。我怎么觉得打高尔夫的都是大肚子,红脖子,秃头,满身大汗的美国退休老头……_(:з」∠)_

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没啥要喷的,几十年后的事情谁知道,但是看好元宇宙与区块链技术,CS的衰落还没到来
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于是老钟永远是卷王?
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看了楼主地里两个帖,感慨一下现在地里和以前是真的不一样了。我也不理解为啥要点踩,地里入门题目,观点不同很正常啊。又不是隔壁亲密关系区的脑残贴。
顺便问一下楼主,美国的公立校都是这样吗?还是好学区的公校不这样?私校,教会学校会好一点吗?如果美国教育拉胯的话,把孩子送回国接受教育有可能性吗?
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同意楼主的观点,尤其是参与团队体育方面。小时候喜欢踢球,一直和一个队训练一直到高二。这段经历给我最大的收获就是学会如何和团队沟通,和团队一起经历失败享受胜利,互相鼓励而不是互相甩锅,还因为做过队长很早就得到了一些领导力上的锻炼。我觉得这些经历无论是从事什么工作都是很有帮助的。我就很羡慕在北美的各个年龄段的运动氛围,可惜身边认识的华人一代家庭都对这类不感兴趣,学习乐器居多。

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同意楼主关于leadership的言论
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之前看了一个纪录片,加州学校不看SAT是为了进一步缩小贫富差距做的努力,因为有些贫苦孩子都没钱考SAT。
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