为啥那么多人存Roth

可能看地里的大佬们太多了，各种炒股炒币财务自由，几十套投资房收租，觉得自己退休之后，也会那么高税率

liuyang5832 发表于 2022-1-4 17:22
不知道这句“如果回报率有10%，每年取（金额最多时候的）3%，无论市场如何波动（假定像2000年之后大跌80% ...

第一个链接：计算如果定投指数，只是个人交2万的，不算公司的match，年化收益12%的情况下，30年下来你会有多少IRA
https://www.calculator.net/inves ... printit=0&x=61&y=24
第二个链接：QQQ有史以来（1985年起）的回报（年化收益15%）这其中经历了2000年科网泡沫，2008年次贷危机，2020年的多次融断 http://www.lazyportfolioetf.com/etf/invesco-qqq-trust-qqq/

说10%，我其实只是说标普500的情况
第三个链接：标普500有史以来（1972年起）的回报情况（年化收益10.88%） ，这其中经历了你的出生，越战，苏联解体，改革开放，两次海湾战争，科网泡沫，次贷危机，10%+的利息时代等等 http://www.lazyportfolioetf.com/etf/spdr-sp-500-spy/

巴菲特说投资指数就富有，是真的。

shiyaotc 发表于 2022-1-4 17:15
因为你的退休账户财富将会膨胀 30年以上的尺度里 这是大概率事件 这是长期投资的基石。所以你取出时候会落 ...

不能理解的是“退休账户财富将会膨胀”是如何必然导致“取出时候依然会落在最高档税率”的，我承认如果财富能疯狂膨胀到天文数字那是有可能的，可是按照年化10%的话是不会的呀，可以自己算算，即使在30年期间由于个人操作得当产生了“疯狂膨胀”，那也可以通过提前停掉原本每年要追加的投入来防止其最后被RMD，但一旦存Roth本来能节省的税就肯定没有了，为啥要用现在能省的钱去赌一个并不明确的未来呢，何况中途还可以纠正

stonepeter 发表于 2022-1-4 17:46
第一个链接：计算如果定投指数，只是个人交2万的，不算公司的match，年化收益12%的情况下，30年下来你会 ...

就用你第一个链接的数据吧，30年后账面余额540万，现在每年需要税前15万的生活，通胀3%，30年后的第一年则需要36万一年才行，通胀还是3%，收益率由于退休后比较保守会低些，按6%，带入下方链接的计算器，也仅够再生活19年4个月，账面清零，哪来的富有呢，顶多算有保障。当然如果不定投指数，恐怕会晚景凄凉吧。

https://www.capitalfinancialusa. ... ibution-calculator/

liuyang5832 发表于 2022-1-4 17:46
不能理解的是“退休账户财富将会膨胀”是如何必然导致“取出时候依然会落在最高档税率”的，我承认如果财 ...

如果60岁的时候账号里有50万，继续投资指数，等70.5岁触发RMD的时候，你就有1.5M。

https://www.calculator.net/inves ... 0&x=73&y=19

如果60岁起开始每年取5万生活，到70.5岁的时候，你还是会有57万。每年取5万+社保金，你的税率档也不太低。
https://www.calculator.net/inves ... 0&x=72&y=14


要是取钱的速度小于12%的话，这笔钱在理论上是不容易取完了，如果取钱的速度小于3%的话，那不但永远取不完，而且还会继续快速增长。
下面的计算表明，70岁起，每年只取4.5万，到80岁的时候原来的1.5M，会变成3.77M
https://www.calculator.net/inves ... 0&x=74&y=20

liuyang5832 发表于 2022-1-4 18:00
就用你第一个链接的数据吧，30年后账面余额540万，现在每年需要税前15万的生活，通胀3%，30年后的第一年 ...

所以结论是？要一直投资，只要投资指数就行了。
如果会投资的话60岁起每年花65万，起始650万，等到80岁的时候，你会依然还有1千4百万。

https://www.calculator.net/inves ... printit=0&x=77&y=18

更新一个计算，450万，一年花50万，80岁的时候依然还有3M。
（美国的通胀大约二十年会让货币贬值一半）
https://www.calculator.net/inves ... 0&x=73&y=16

liuyang5832 发表于 2022-1-4 18:00
就用你第一个链接的数据吧，30年后账面余额540万，现在每年需要税前15万的生活，通胀3%，30年后的第一年 ...

我扣两个细节？
- 你有确认你家年开销15万？我一家人，一年的开销比较大也才这个数字。
- 通胀率3%怎么来的？美国的历史平均通胀率没那么高。2021年通胀是因为人工和物流成本升高，然而高科技的快速发展是会引起通缩的。
Inflation Rate History can easy google out. （2021年物价上涨是事实，并不代表美国的通胀一直很高）
https://www.macrotrends.net/coun ... /inflation-rate-cpi
这也有一个计算器可以算 https://www.usinflationcalculator.com
当然，我们投资不是看后视镜开车。想想为何地里总是有那么多大包裹？是泡沫？还是资本家们太蠢？或者就是高科技行业引领世界走向新的未来。

这个楼里很多人把Roth IRA和Roth 401(k)混到一起了吧

历史上美国出现过70%的税率
所以很难保证我老的时候税率不是70%
所以我存roth

stonepeter 发表于 2022-1-4 18:10
所以结论是？要一直投资，只要投资指数就行了。
如果会投资的话60岁起每年花65万，起始650万，等到80岁 ...

你用的那个计算器additional contribution不能填负数，否者，账户可投资金额都不断下降为负数了，积累的利息居然还在不断上升。
而且有两点，

1. 没有考虑开始从账户拿钱之后通胀的影响，比如退休第一年拿N，通胀3%，下一年要拿前一年的1.03N才合理吧
2. 开始从账户拿钱后，投资会偏保守，回报率还能像之前那么高吗，还取12%？

用下面链接的计算器再算一下？

https://www.capitalfinancialusa. ... ibution-calculator/