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谷爱凌与国籍争议的另一角度

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 楼主| glaciersilent 2022-2-16 13:00:54 | 只看该作者
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本帖最后由 glaciersilent 于 2022-2-15 21:29 编辑
Rosseta 发表于 2022-2-15 19:44
俄罗斯的法律问题,你看驻俄美国大使馆的页面,这也太扯了吧。你得去俄罗斯移民局看,或者问问那些懂俄罗 ...

俄罗斯明白无误的默许双国籍,随便google一下各种官方信息都可佐证。没有这个前提,美国大使馆有必要无中生有提醒持有俄美双国籍的美国公民在俄罗斯的注意事项?美国驻华大使馆为何在中国没有类似说明?

我没有说德国或土耳其没有合法双国籍。我强调的是土耳其裔德国公民在德国所造成的问题是由于血统和种族,在中国给予中国裔双国籍在中国没有血统和种族问题。

关于英美澳加的反对以及中国国民在这些国家的待遇,我已经回复过了,我没有看到你说法的逻辑和根据在哪里。

至于东盟十国,开放双国籍自然有弊的可能。但是在当今的形势下,与五十年代相比,弊的几率和力度都太低了。而且即使是在五十年代,放弃双国籍也没有换取到这些国家的信任,印尼更是成了最反华的国家,酿成了很多华人的惨案。

修改法律当然要权衡利弊,除了地缘战略,还要考虑国内情况。但是现在为了莫须有和可管控的弊,完全放弃开放双国籍的利,轻说是明显的战略误判,重说是一错再错。实施双国籍完全可以先排除某些敏感国家和特定人群,在今天还依然以东盟国家五十年代发生的事搞国籍一刀切完全没有任何说服力。

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 楼主| glaciersilent 2022-2-16 13:15:46 | 只看该作者
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小亩_4186c0d 发表于 2022-2-15 19:40
对于你说的“脚踩两条船”,这是个人的选择,无可厚非。其中你提到的关于移民和归化给本国人口带来的益处 ...

按你的说法,所有的中国法律都不具备合法性,所以无法讨论任何政策和法律问题。我不同意你的这种观点,而且法律的合法性与本帖在现行法律框架下讨论开放双国籍的可行性与合理性是两个话题。你有自由和权利就合法性问题展开讨论,但我建议你另开一贴。
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 楼主| glaciersilent 2022-2-16 13:41:04 | 只看该作者
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Rosseta 发表于 2022-2-15 00:57
其实,另外,根据国际税法,中国个人所得税累计后较高,但企业所得税有很多合法的减免税科目;美国是个人 ...

海外征税和双重国籍是两个问题。

首先现在中国并无海外征税,在海外的中国公民尚且不交税,未来的双国籍如何界定交税就更是未知数。

即便是未来的中国政策是和美国的全球征税一样,如果不想交税,大可以主动退中国国籍,但必然有人就是交税也想保留中国国籍,可现行制度就是很体贴的连交税的机会也没给。

所以不管是不是交税也就是保留双国籍有没有代价,这里的诉求是改变中国籍的排他性,给公民选择是否保留国籍的权利
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 楼主| glaciersilent 2022-2-16 13:54:57 | 只看该作者
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哈嘛皮 发表于 2022-2-14 22:52
所以我们骂的不是谷爱凌为国争光,骂的是为啥她可以双重国籍我不行?

我的确觉得单独给归化开双重国籍不公平,但是相比骂他们,要求全部堵死,我觉得不合理的是现行制度,中国需要这些归化,海外中国人也有理由要求保留中国籍,所以应该把双国籍合法化。
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johnhuull 2022-2-16 17:16:12 | 只看该作者
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Rosseta 发表于 2022-2-15 19:38
2020-07-14  据彭博社最新报道,中国开始向公民的全球收入征税  
https://zhuanlan.zhihu.com/p/1643977 ...

这个报道明显是没有抓住核心的。

中国就不是全球纳税的,中国针对的是中国税务居民,而不是公民!只不过你要是有房还有户口,你几乎一定被认定为税务居民。

美国那个是只要你是公民,你不交州税也要交联邦税。你看出来差别了吗?一个是认定你为中国税务居民才收你的税,另一个是只要是公民都要收税。这完全是两码事。

建议你看看 http://www.chinatax.gov.cn/download/ssxxjhzt/1.pdf 国税局自己公开的文件,文件的用词是”境内有住所,或者无住所居住满1年“,实际上,什么叫境内有住所,这玩意完全看税务局怎么解释。

再看看2019年新发的文件 http://www.gov.cn/zhengce/zhengc ... content_5448919.htm
对于无住所的描述修改成为了 “个人且在中国境内无住所,而一个纳税年度内在中国境内居住累计满183天的”,而对于有住所,根据其他文件验证,一般来说,有房子有户口的就算有住所了,所以,“有住所”的人可不受183天的约束。

但是,是否收你的税,一切的前提是认定你为税务居民,如果不是税务居民,不会对你境外收入收税的。这和美国的你只要是公民就要全球征税完全是两码事。

你看到这里,看明白了中国和美国的差别了吗?
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baiyii 2022-2-18 03:27:15 | 只看该作者
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glaciersilent 发表于 2022-2-15 16:40
有很多帖子都说到了中国为什么不允许双重国籍,包括本帖。不就是因为五十年代东南亚的那些事,原因挺简单 ...

原因是挺简单的,怎么解决,现在中国越来越强,东南亚更加忌惮。各地为了减少华人影响的措施屡见不鲜,如果允许双国籍,历史问题不就直接重现。到时候美国再过来插一脚,中国东西南三面还有一条线是稳的吗
中国现在还不是实际上的双国籍嘛,随便哪个平台搜一搜,多少人双国籍,有人管吗?如果中国真的想管会是这样?
至于你说的什么在海关和国内要展示外国护照就更有意思了,中国护照还不够你方便的?你要展示外国护照干啥?享受洋老爷的特权?
谷爱凌有争议不是因为双国籍,大家更关心的是中国有没有把这件事摆到明面上,她是不是享受了特权。顺便说一嘴,她现在风口浪尖,真是的因为大家都这么关心发展和政治?有多少人是闲的或是酸的,不用我说了吧
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baiyii 发表于 2022-02-17 11:27:15
原因是挺简单的,怎么解决,现在中国越来越强,东南亚更加忌惮。各地为了减少华人影响的措施屡见不鲜,如果允许双国籍,历史问题不就直接重现。到时候美国再过来插一脚,中国东西南三面还有一条线是稳的吗
中国现
没人管是因为不上报,两边信息不互通。你拿中美护照能无签证是不能直接回国的,除非绕第三国瞒天过海。
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 楼主| glaciersilent 2022-2-18 07:40:21 | 只看该作者
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baiyii 发表于 2022-2-17 11:27
原因是挺简单的,怎么解决,现在中国越来越强,东南亚更加忌惮。各地为了减少华人影响的措施屡见不鲜,如 ...

感觉你对双国籍缺乏基本了解。

双国籍的一大优点就是方便往来两国,你出境的时候要么有签证永居,要么有目的国护照。双国籍的人出国的时候唯一可出示的就是外国护照。但你入境是中国护照,出境是外国护照,当场瓮中捉鳖,中国护照取消,再加非法入境被拘留,释放以后n年禁止入境。这就是为什么出境的时候需要出示外国护照会当场自首,懂?再举一个例子,疫情期间禁止外国人前往中国旅游和探亲,你用中国护照申请回国健康码,要求提供所在国合法居留的签证或永居,双国籍的人能提供吗?所以中国根本没有实际双国籍的合法操作空间,再加上法律明令禁止双国籍就更不用说了,懂?

至于东南亚的情况,稍作一点了解的话,就知道五十年代的形势还放在今天渲染威胁完全站不住脚。首先在五十年代,这项政策就没能让东南亚各国打消疑虑,各国依旧反华,有代表性的印尼酿成了多少排华事件?而现在双重国籍,反而有利于保护东南亚华裔的合法利益,因为他们也是中国公民。至于东南亚所谓排华,美国所谓插一脚,那又怎样?中国的地缘战略目标就是取代美国成为东南亚地区的话事者,美国和东南亚当然会反对,于是因为反对中国就不干了? 你觉得中国这么怂,我不这么觉得,开放双国籍恰恰是实现这个目标的重要一步。就是退几步来讲,为求稳妥,中国可以先把东南亚地区在双国籍的问题上排除在外,所以用所谓东南亚的问题全盘否定双国籍政策完全没有道理。

大家的确关心归化运动员双国籍的不公,但是关注的背后主要是对法律面前不能人人平等的愤慨以及狭隘的民族主义,并没有人想过这项法律在今天还是否合理。要么遵纪守法不引进归化冰球队被打个50比0,要么像现在这样阳奉阴违国籍法搞得怨声载道公信大失,这还不能体现这项政策法律的过时与不合理?你觉得为这件事展开讨论是酸的闲的,我觉得不是。



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