求求给点意见Berkeley vs Stanford CS PHD

大佬，我看了半天，没有一条是关于学术上的concern。是不是大佬都这样？

走学术路线的话，还是跟着大佬读以后的路要容易很多。如果去工业界的话，就读斯坦福。

恭喜lz！cs phd的话转行想往哪里转？还是你指转工业界？

想留学术界的话导师最重要，普林理科非CS phd过来人劝一句，不要盲目选大佬为导师，这种大佬很可能非常hands off不怎么给guidance（不只是学术上的，更重要的是career上的），对在事业上需要更多指导的博士生来说不是好的导师。一定一定要看大佬最近两三年内毕业的学生的publication和placement。publication要确认大佬是唯一一个PI，而不是有第二个 PI）。并且一定要看整个distribution而不是单个学生的。看placement的原因是，大佬在学术界好用的原因是ta的network厉害，你申教职时大佬要是能pick up the phone给那个系主任打个电话强推你一下，你拿教职真的是分分钟的事（我见识过一个学生博后都没做且没有top文章直接在藤校拿到AP职位）。但是大佬不是每个学生都会给予这样的帮助的，而大佬纸上的推荐虽然有用但没那么好用（同一位PI他其他五六个学生要么是万年phd，要么是在别的实验室万年博后）。
另外也可以联系一下实验室里毕业了的或是没毕业的师兄师姐问问他们的想法。

想留工业界的话比较容易，你只要确保能毕业，且暑假最好能做实习就好。想找工业界的话，给lz多几点比较实际的考虑：1）系的毕业条件是什么，那样比较容易满足，那样比较不容易被导师坑（见识过太多教授卡学生毕业的了）2）转导师容不容易，假设比较坏的情况是你和导师闹僵了，或是你导师在你phd中途没拿到tenure要转学校，最好能确保你能转导师。一是方向契合不契合，二是funding（比较容易的是TA，或是系里给部分funding，比较难的是fellowship）。

除此以外，斯坦福钱应该能更多，生活会比较舒服。（我普林phd公校博后，发现就连去个conference的体验都是天壤之别）

尝试回答楼主的问题。不过先说一下我的背景，因为这和回答息息相关。大伙踩的时候轻点。

本人来美快10年，前5年在渣校大导师(h-index>100)下phd，导师异常push，只能007灌水发了半百paper(包括顶会best paper award)，看着很威风然并卵。

phd毕业后来湾区狗厂打工，一直到现在。湾区中国人混的，说难听点就是不咋地，连大厂中层都没几个(比如狗厂lv8 director)。大厂lv8 (税前1m出头，税后0.5m-0.7m吧大概，同比湾区中产较好区小房子大概要3m-4m)也就是非常舒服的中层水平，远远谈不上富豪，甚至连财务自由都有点距离。狗厂打工不忙，闲暇之余我一直在搜索合适的创业资源，然而中国人圈几乎没有(湾区当地年轻中国人圈几乎无人创业)。于是plan b子承父业，在湾区开始玩泥巴(买地建房)，尝试突破中产阶级...

简单来说就是我这一辈的人里，几乎人人都是中产阶级的操作，小时候考高分+讨好老师 长大了厂里争perf+讨好领导。别看湾区名校扎堆人人自信洋溢，都打工仔。如果站在资本主义国家上产阶级的视角，那叫做中产阶级都不聪明...

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下面是正式的回答：

(1) 如果你是一个普通人 >99.9%概率

老实说你在申请的时候test score比我好很多的，但test score是个没啥用的东西，不说别的，我现在直接的同事朋友里清北本+四大phd虽然不多也有十几了吧，都普通打工仔，打工赚的也差不多。于此同时，湾区的知名企业的中国人funder/ceo，一只手就能点过来(相比之下，四大phd年年这么多人呢)。纽约那边top对冲基金赚的多一些，但离上产阶级的距离嘛，你懂的:)

这种情况应该优先考虑生活，也就是
(1.a) 钱，包括学校给钱的稳定性，给钱的量，当地物价
(1.b) 风险抵抗性，主要是指能不能换导师(像我导师就是特别坑还没法跑路的)，以及时间自由性(压力大不大)
(1.c) 单身的话方便找另一半，以及生活方便

这三条综合应该是stanford强。

(2) 如果你是一个真正的大牛 <0.1%概率，这种时候请让我献上膝盖:)

在一个资本主义国家，从根本的纯粹理论突破，到实际的赚钱创业，其核心都是围绕生产资料的。异国他乡，想要继承或者夺取已有生产资料的控制权，基本是痴人说梦... 换句话说，个人发展的最核心，就是要创造新的生产资料。

创造新的生产资料，一般是
(2.a) 根本性理论突破+工业化，显然是上策，比如建立狗厂...
(2.b) 观察市场+平衡供需，显然是下策，比我我玩的泥巴...

为了创造新的生产资料，我猜测的需求是(鉴于我的泥巴还没玩好，说不定还炸裂)：
(2.x) 高度自由，自由的时间和精力是必须的。请注意phd本身实际上是一种变相的打工职业，导师有些就是纯粹的老板，学生发的paper就像是农民种的粮食，纯粹的生产。于此同时，领着学校的钱，发paper做生产也是一个基本的道德。绝大多数的research以及paper(包括绝大多数的顶会best paper award)都没啥用，就是一种日常生产(类似种粮食)。根本性突破(比如张益唐老师的work)非常非常非常难，中国人圈掌握的非常非常非常不熟练。
(2.y) 一个思想结构。很多人做事就是一个突然的idea，然后莫名上了，然后莫名送了... 需要一个思想结构，让人可以稳定全面的产生idea(掌握一个系统性的哲学方法让你可以稳定全面容易的产生靠谱可实现的idea解决各种问题)。我本人用的思想结构是 tool usage + big picture + thinking methodology的三阶结构。不过我的思想结构对你也未必有用，你可能需要综述你的天赋以及半生所学or遇到贵人导师继承(这样的好事万里无一，不是说没有大牛，只是大牛多半不屌你or只是使唤你)。
(2.z) 一些基础资源，也就是钱，名声之类。年轻中国人圈几乎没有资源(也不知道大城市做生意人家的子女都哪去了)，我在这一点上是失败者，只能靠父母毕生积蓄+在狗厂打工4年攒点初始小钱，然后才能开始玩泥巴。。。怎么找我也不知道，父母幺妹资源的话大概要去白人圈吧...
这种时候就需要根据你的具体情况，你的个人能力情况，你的性格特征，你的父母基础资源来做决定。

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以上 祝好运 中国人圈需要精英:)


补充内容 (2022-03-29 11:22 +8:00):
京东/B站称裁员为"毕业" -- 莫名呼应了我写的内容

能审到这两个学校 PhD 的大佬应该早就有所规划，不至于纠结吧，确定不是来嘚瑟的？

natalya 发表于 2022-3-28 00:40
能审到这两个学校 PhD 的大佬应该早就有所规划，不至于纠结吧，确定不是来嘚瑟的？

至少大S录取好像GPA+出身占比大，科研背景特别两极分化

楼主都到这个层次了，选导师更重要吧。
至于楼上的几位说Berkeley钱少的事，对于物理/数学/ME这些系是真的，但是Berkeley EECS富得流油。CS的导师大多科研经费充足，还有各种大公司的赞助。

大小猫鱼 发表于 2022-3-28 11:41
楼主都到这个层次了，选导师更重要吧。
至于楼上的几位说Berkeley钱少的事，对于物理/数学/ME这些系是真的 ...

富得流油是你要进
1. 有钱的lab（钱是大家的，你老板说的不算）
2. 有钱的老板 （钱是老板的）
3. 愿意给你钱（不压榨）的老板

berkeley cs平均8年毕业，stanford 6年。平均毕业时间长，只有一个原因：cheap 劳动力，压榨。为啥富的流油，还这样？你再看Rice，其实更有钱（底儿厚+人少+钱多+大石油funding），CS平均6年毕业。至于一个学校有钱，和愿意花钱在phd身上，那就另一回事儿了。咱们现在比stanford，berkeley能流几滴油？更何况老板的funding，大多数都不能用来给自己发工资（也就是summer能flexible一丢丢），那stanford 教职本身的工资就高于berkeley很多，老板对于钱也自然看重的少些。

至于MATH/PHY，根本不看老板的钱，所有老板funding都放着系里大家分，phd的tuition wave来自于做TA教课（危机分+陷呆等低阶公共课）。老板和学生也没用engineering school那种雇佣关系，更何况这专业他也真不需要钱。所以几乎不牵扯老板fire你的问题，更多是纯理论实在难+无用（quit就是我）。

我这几个dp也只是当年申请CS +quit 数学，系里学长学姐的信息。

teaser 发表于 2022-03-28 09:38:47
富得流油是你要进
1. 有钱的lab（钱是大家的，你老板说的不算）
2. 有钱的老板 （钱是老板的）

说到底还是老板的人品+经费很重要吧。
建议楼主看看导师之前的学生都是几年毕业、学长学姐毕业都去哪、PhD在读期间有没有实习的经历（有实习间接说明老板思想开明而且不差钱）。
Berkeley CS平均8年真的太夸张了…我自己和我认识的朋友很少超过6年的。