ng offer求意见：Microsoft vs Oracle vs Visa

毕业月有幸拿到三个offer，在去往icc的路上起死回生。。三个offer中，Visa包裹确实太低，Microsoft vs Oracle反复衡量但还是难以做出选择，希望在这里讨教更多的意见。offer大概情况是这样：

Microsoft：

面试体验：9 out of 10。目测是组面，面试官应该都来自最后的offer组。面试官态度和沟通交流的意愿及能力都非常不错，全程无槽点，虽然有两轮都问了挺非典型的问题，但面试官非常有效地lead了探讨的过程，感觉就像是一起unfold了一个problem。


组：貌似属于DevDiv(Data & AI ?) primarily focus on building web-based Portal experiences for Azure

地点：最初是Redmond office，后来同意了fully remote

包：初始给了L59标准包。第一年因为sign-on总包大概16w多，次年后14w多。初始RSU是按价值来折算股数，我的理解是未来假如股票下跌那算是pro，假如股票上涨算是con？还在compete中，因为有另两家offer，尤其是Oracle，所以目前大胆开了高包的价，暂时还未得到回复。另外base因为要改到在加州remote，招聘官说会应该会按本地标准可能涨一点。

pros：

• Job security & 解决身份及没抽中H1B的退路：毕竟早已不是一人吃饱全家不饿的年轻人了，所以higher priority在工作稳定、身份问题有保障这方面
• 面试官貌似都是组里的mgr或者高级别engineer（貌似第一个面试官就是未来的mgr），有两个在软家待了快15年了。。接触给我的感觉很友好且supportive。
  

cons:

• 初始包比起Oracle低太多，但如果能够按目前的设想成功compete的话，会很大程度地缩小差距
• Azure貌似很多人说，运气不好的话容易去到wlb属于微软之假软的组？
• 虽然fully remote几乎是我接这个offer的必要条件（除非只有这一个offer，但后来陆续拿到了另两个），但不知道这种跨州彻底的remote，对于newbie**的ramp up，以及同事和mgr之间的connection会有多大影响
  

Oracle:

面试体验：9 out of 10。没有搞那种类似super day的突击整天背靠背面试，而是细水长流风格那种，最多的时候一天也就排了两场，前面几轮考基础、op、C什么的比较多，后面考了比较温柔的算法，最后还跟svp打了个call，recruiter说跟svp那个不算正式面试了应该只是一个quick call，结果老爷子一上来就追问各种刁钻的问题。。除了最后这一下，前面的面试体验基本满分，svp老爷子其实也没啥槽点，就是气场有点吓人。。然后问题真的刁钻什么ACID、lock、mutex、np-complete、compare sorting algorithm...有几个真是让我瞎编都编不出来，面完心想该别都到这儿给挂了吧。。结果recruier居然很快就发邮件说went on very well...好吧，老爷子请你收好这张好人卡。。


组：招聘时的job title是corporate architecture，但其实我不太确定最后是否还是面的这个，因为中途收到过recruiter邮件说有另一个组对我感兴趣要面我，这之后面试的风格和人感觉确实跟之前不一样了，总之最后给offer的是一个做MySQL Heatwave的组，有人了解这个组吗？似乎是一个刚刚announce的关于in-database ML的product，号称performance完胜竞争对手。最开始我一直以为这应该是个老o的组，但后来又说他们正在开发的这个东西是在oracle cloud上的，有一个面试官我问他这个组是属于OCI还是老o，面试官说他也搞不太清楚，但product肯定是跟oci有关的。

地点：最初是Redwood， 后来同意了fully remote

包：基本上是IC2标准包。首年加sign-on大概有215k。RSU是按number of shares给的，不知道在当前的行情下，跟软家按金额给的比起来哪个更优。众所周知，Oracle给ng的包已经算是比较高的了，所以没敢大幅度compete，看地里的包裹除了股数有变化别的基本相差无几。

pros:

• 钱多多
• 组感觉是在做new feature dev，也许还能学到些东西？然后也许oncall会少一些？
• office base毕竟在Redwood，虽然是fully remote但需要的时候还是能去办公室工作或者social，有利于connection（前提是其他同事或mgr要去office的话）？
  

cons:

• layoff。都说Oracle就怕layoff（Oracle好像没有pip？），不知道遇上的概率到底有多少。
• 不知道这组到底属于老o还是oci，如果是oci的话，好像挺多人说会很忙？
• 不知道在万一没抽H1B的情况下，Oracle是否能提供像软家那样的过渡方案
  

Visa:

面试体验： 10 out of 10。组招，前端。我很喜欢这个组的mgr，面试过程中谈过两次，第一次就是相互介绍聊简历之类的，第二次考了我一道算法题。看面相和神态、语气感觉是个厚道的人，交流起来感觉比较舒适。Recruiter虽然略感冷漠但也算直白，一开始就明说了他家给的包大概是什么水平，言下之意是可能偏低，不过其实最后实际给出的base比当时说的base还是高了20k的样子。

地点：Foster City。因为包太低，大概率是不会接了，所以暂时也还没有去问能否fully remote。

包：base其实不错，超过软给的初始base，但股票和签约什么的差距较大。貌似看到过有人说他家属于福利还可以的，例如401k 100% match？

目前来看，大概率就是Microsoft vs Oracle了。我发现这两家好像有些地方还有些相似之处？例如都有人说这两家都有后劲不足的问题，不知道还有什么相似和不同之处？

真心求建议，上岸不易。






补充内容 (2022-05-29 09:40 +8:00):
求建议呀求建议，毕竟重要的选择，回复的都加大米！

我當初也是這兩家在選，但微軟compete後就果斷去了微軟，主要是我已經兩年沒抽中H1B，Oracle 是要有H1B才跑綠卡，微軟是day1

Oracle的劣势是税高生活费高，1b是3k貌似。身份是h1b抽到才给办绿卡，而且跟亚麻一样要manager批。抽不中转移的数据点没见过。🐶🍌都是要自己去面估计O最多也就这样。O的福利我看pdf似乎等于没有。谁知道欢迎赐教。

补充内容 (2022-05-27 19:42 +08:00):
不过两家面试官我的体验也都不错，明显感觉他们在公司呆得很舒服，心态放松，待人和蔼。

补充内容 (2022-05-28 16:19 +8:00):
根据blind，OCI，DB两个org给refresh非常大方，其他org基本没有refresh

u607022000 发表于 2022-5-30 12:59
我當初也是這兩家在選，但微軟compete後就果斷去了微軟，主要是我已經兩年沒抽中H1B，Oracle 是要有H1B才跑 ...

关于微软的day 1绿卡，我听说的是第一年的价值不太大，因为第一年你大概也不敢开始提交绿卡申请，一旦提交绿卡，OPT extension就会因为移民倾向而遇到问题，也就是说除非你就是赌一年之内能抽中H1B，否则肯定还是等到第一年结束办好OPT extension过后才开始排绿卡。所以Oracle假如三年未中奖，真的不能transfer吗？Oracle温哥华的office似乎还挺大的，我估计Oracle在全球的office应该也不必软家少呢

followchaoyang 发表于 2022-5-27 04:40
Oracle的劣势是税高生活费高，1b是3k貌似。身份是h1b抽到才给办绿卡，而且跟亚麻一样要manager批。抽不中转 ...

多谢提供这些信息！关于面试那个你说得太对了，我也有这种强烈的感觉，就是感觉对面是一个平和的人，气色看着也很不错

这两家真的不太好选了。。。

DevDiv挺不错的wlb很好  主要氛围很不错  我也是ng最近刚入职DevDiv  感觉组里人都很好从manager到senior到我的mentor(SWE II)都很support我的onboarding  也不是那种烙印成群的地方

jared_li3018 发表于 2022-5-29 03:14
DevDiv挺不错的wlb很好  主要氛围很不错  我也是ng最近刚入职DevDiv  感觉组里人都很好从manager到senior到 ...

诶非常这感谢宝贵的第一手信息！先加米为敬！请问可以加个微信再请教一下么，我是85165572

跳槽，目前也是在MS和OCI中选. 软给了初始包，太低了，目前还在等新的数字. 等待期间拿了OCI口头offer，具体数字还不知道.

两个都是remote， 不过在目前这种背景下个人还是更偏向软，希望包裹能涨点.

heyi1717 发表于 2022-5-30 21:06
跳槽，目前也是在MS和OCI中选. 软给了初始包，太低了，目前还在等新的数字. 等待期间拿了OCI口头offer，具 ...

我也挺纠结的，感性上对软印象更好，能感觉到是一个规规矩矩的大厂，软的稳定在现在的经济形势下也凸显价值，但就是包实在实在太小了，就目前来看股票上只给到了Oracle的一半多一点点，base还差了15k。。请问你目前软和O两边大概差了有多少？