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【长期加分贴】出国三年以上的人,讲讲自己对出国的感悟

   
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05年去的英国,13年去的美国,在英国读的高中和本科,美国读的研究生,STEM专业。毕业后留美工作。目前工作依然STEM相关。. 1point3acres
感觉英国的文化相比美国而言更接近中国。
在中国和美国工作过,不喜欢中国的work culture,相对来说美国的办公室氛围好一些。可能是我个人在国内没有遇到氛围好的公司。
在每个国家都遇到过友善的人,也遇到过很糟糕的人。
最大的体会是没有完美的国家,每个国家都有pro和con。也多了一份平常心。曾经非常羡慕有钱有权的人,渐渐的看淡了,不是因为认命,而是发现,不管别人多么位高权重,多么有钱,外表光鲜亮丽,也不管什么种族,不用羡慕,TA一定也有TA的烦恼,TA的不安,TA不一定多幸福,说不定比平常人还有更多的烦恼。在追求想要的生活的同时,珍惜现在的生活。. From 1point 3acres bbs
另一个很重要的体会是,多下功夫学好所在国家的语言。英语的提高对我个人帮助很大。曾经跟别人说话就很紧张,听不懂同事讲话假装听懂很尴尬,看电视看不懂很懵逼。在不断的大量的练习以后,跟别人交流通顺多了,感觉生活轻松了很多。有的人会觉得,在国外生活久了,语言自然就提高了。其实不是的,我们大部分的朋友圈子还是中国人,学习工作以外的个人生活还是讲中文,练习的机会少很多。只有专门去练习读写听说,比如看书看美剧,才能加速语言能力的提高。
最后悔的事情是没有多networking和多刷题。找工作最重要的两件事,一个是大量的networking,打听职位信息工资情况,一个是大量准备高频题和behavior question。那时候并没有这些觉悟,就靠校招投简历,随便有个公司收就去了。回头想想,如果当时多努力一下,完全可以去更好的公司。现在看学校里的小朋友,很多都比我当年积极主动多了。
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yuhany1024 2021-8-13 11:49:29 | 只看该作者
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本帖最后由 yuhany1024 于 2021-8-12 20:51 编辑
-baidu 1point3acres
满打满算,在美国已经待了四年了。我是2017年来到美国读物理学phd的,大概明年就要毕业了。从初来美国的无所适从,到现在结交了很多的朋友,对美国的文化、政治、生活也有了很多了解。
所说来到了美国读博,由于实验室老板是中国人,实验室同学也是中国人居多,可以说聊得上来的朋友也都是中国人。尤其是疫情期间,更是少了很多的social和networking,连说英文的机会都少了。最近在准备面试,发现自己的英语口语真是差的一塌糊涂,面试编程以及technical的问题还好,遇到behavioral question真的是结结巴巴,说的很一般。感觉说英文就是要脸皮厚,不要担心语法错误、口音问题,我认识的大部分native speaker也不会在意这些,只要敢说、敢练,总能有所提升。我就是脸皮太薄,又不爱社交,至今没办法做到用英语侃侃而谈。
来美国之前的自己,其实有些坐井观天。觉得中国已经很好了,生活安逸而方便。来到美国之后,发现祖国与发达国家相比还是有很多不足的。美国低廉的物价水平,发达的科技等都是中国值得追赶的目标。我希望祖国能变的更好,更加强大。我们海外的留学生也在不断地给中国加油!
来到美国之后,发现自己更爱国了。最近奥运会期间,凡是有中国人的项目,都会不由自主的关注。虽然自己是伪运动迷,但是凡是看到中国人拿了奖牌,还是会不由自主的感到骄傲和自豪。这种情绪是和身处国内时的情绪所不同的。-baidu 1point3acres



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HelloPuppy 2021-8-13 15:59:43 | 只看该作者
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出国三年,真是弹指一挥间,对国外国内生活也有了更清晰的认知。
分阶段谈谈感受吧。
-读书期间: 在加拿大读的商科,学习比国内大学浑水摸鱼的模式严格很多,需要认真学习,考前突击别想啦,教授也更负责任一点。总体来说这段时间很快乐,心态和在国内变化不大。.google  и
-毕业打工:找工作:看重networking,以及对公司的了解。加拿大合适的岗位不多,公司看重职位匹配度甚于绩点。要找到工作,需要积极networking,以及针对岗位改specific简历。.
                 打工体会:非常舒服,996不存在的,只要工作做完,没人在乎你工作了多久。同事有中国人有白人,普遍不judge别人,有自己对事物客观的看法。领导关系平等。
                 环境:加拿大风景优美,夏天也不热,出门就有的山河湖海都能成为私家体验,景区人也很少。户外活动丰富,登山,划船,滑雪,骑马,都是很亲民的。
                 饮食: 好吃的太多了。不仅有全国美食,更是有全世界的美食。各地移民都来这里,带来最正宗的美食,和国内没差! ..
                 文化素质: 加拿大文化包容,特别是对lgbt群体,残疾人。加拿大人很友善,车必让人,也会留门给后面的人。
说了一堆优点,有一个致命缺点: 孤独。特别是当从学生踏入社会时,在被社会毒打的同时,无人帮助,凡事都要靠自己。社交圈很难拓展,加拿大人以家庭为单位的多,没有丰富的社交活动。当然,能力也在这个过程中锻炼出来了,但是,苦是真的苦呀。
还有一个缺点:税太高,工资相比美国太低。虽然福利好,但赚不到大钱,只适合超级闲鱼了。
有失必有得,既然想要享受这里悠闲的生活,只能放弃国内的纸醉金迷和社交网络了。
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scorpio灏玥 2021-8-14 11:31:30 | 只看该作者
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从2016年到2021年已经是来美国的第五年了,从本科到第一个硕士一直学的EE,来美国的第二个硕士学了ECE,来美国的主要目的就是读一个硕士拿opt找工作然后留下来。
上学的2年是相对比较轻松的,因为队友已经早早出国并且有了工作,去新学校安定下来并没有费很多的功夫,也没有一个人在异国他乡的失落感,总是有一个后盾在。学校认识了很多有趣的同学,大家也一起学习,压力最大的时候就是期末,因为希望自己的绩点可以好看一些,拼命的学习生怕有什么遗漏,选了一些偏CS的课程,一到期末考试就有点患得患失,怕自己的绩点掉下去,好在最后的努力都有了回报,2年的硕士满绩点毕业。

找工作的过程是比较曲折的。在美国ECE大部分的归宿就是上CS的课程,刷题找一份SWE的工作,跟别人交流所有的人都是这个答案,一部分人因为热爱,另一部分人因为挣钱多。对于我来说,我一直在犹豫要不要走这一条路,但是队友一直在耳边吹风,选课的侧重点也偏向的CS,然而因为我没什么刷题和项目经验,暑假并没有找到实习,连面试都没有。想着暑假不能荒废,报了算法班开始学习。作为一个重度拖延症患者,算法班上了了解了但是从来都没有十分认真刷过题。认真的准备了两份简历对应硬件和软件的公司,软件公司的面试因为刷题不精都挂了。最后被一家硬件公司在我毕业的那一天捞起来,总算有了工作。

工作就是开始朝九晚五的生活,队友因为没有抽中H1B,在我毕业的那一年去第三国工作,帮我搬了家到大农村留下车之后就走了。这是我真正意义上开始一个人在美国生活,考驾照,买保险,办网,买家具,所有的事情都一个人来。拿到了驾照的第二天就要一个人上高速去公司上班,感觉自己生活的这一年是生活上成长的一年,相比别人晚了许多。工作这段时间唯一庆幸的事情的队友在疫请以前顺利回美,没有在异国,否则都不知道下一次见面是什么时候。. ----

今年我们两人双双跳槽搬到了湾区,因为工资低队友又有了新的焦虑,加上我的工作跟SWE沾边,天天都在让我转码,说我的工资会在湾区穷死。来了湾区的感受就是不管你是愿意还是不愿意,多多少少都焦虑。大农村是挣的少侧重生活,无忧无虑。湾区年轻人多有活力但是也有焦虑,认识的新朋友不是转码就是再转码的路上。简单粗暴的分一下美国的生活就是两种:湾区或者其他地方。. 1point 3 acres
-baidu 1point3acres
来美国这么多年,总体的感受是好的,认识了很多新的朋友,看了很多风景。现在的我依旧在转不转码这个问题上纠结,大概是我太安于现状又懒,所以一直在犹豫吧。希望自己在接下来的日子里能改正自己的拖延症,提升自己。



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17年来的美国读master,本科biotech但master转public health,后来上了半学期又觉得大农村外加专业不够tech不太好找工作(其实人厉害学什么都能有工作),又在master期间转学去读ds。经历过unpaid/paid实习,被pua的工作,失业,去年疫情非常严重的时期顶着压力找工作,还好最后又兜兜转转回到biotech公司做da哈哈哈哈。也不好说是好还是不好,只能说现在我觉得还行过得不算太烂。准备再努力上个parttime master看看!
美国教会我更加独立了,解决问题和心理抗压能力提高了,也学会了语言的艺术(不仅仅是英语水平的提高),看事情不会太片面了,但我还在努力地修炼内核,希望以后遇事内心波澜不要太大哈哈。十分感恩一路上遇到的好朋友,没有他们我真的扛不过来,在某位的监督下瘦过十多斤哈哈,非常怀念和他们一起生活的日子,也希望以后还能再见!

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cli42 2021-8-17 09:53:21 | 只看该作者
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出国十来年了。

生活上感悟不少。语言很重要,身边一班飞机来的有些人这么多年过去还是结巴,有些人已经很顺。有人说不能一直和国人混一起,老实说如果想开心,那就和国人混一起没什么的。我觉得最重要就是脸皮厚,很多朋友的心理防线就是因为老美一次次听不懂让他们重复就奔溃了。一开始我也是。感觉特别尴尬。怕被嘲笑。之后觉得这样下去不行,就强行去打工了练口语了。听不懂怎么办?态度好点让别人重复呗,别人听不懂咋办?讲慢点讲清楚呗。别人态度不好怎么办?能咋办。你自己要来的当然说别人的语言。我后来想了一个办法,你想象这帮老美来中国讲中文肯定讲得烂,但我们不会去嘲笑人家吧,反过来一样的。这样心里就舒服很多。我觉得留美生活质量的七成都取决语言,太重要了。. .и

另外就是交朋友,我觉得没必要去区分什么真心朋友酒肉朋友。相处舒服愉快的就是好朋友。大家到了一个时间点都特别敏感,见不得自己失败见不得别人好,这种时期其实能有志同道合的人打打球唱唱歌喝喝酒都是分散注意力的好方法。
.1point3acres
出国以后,很多观念开始逐渐变化,最深刻的感受应该是越来越会尊重自己。出国前,一直在象牙塔里,家里就是二线城市普通的工薪阶层。那时候,从来没想过不上大学还能干什么。选专业的时候也是一知半解的,随机性很强。出来之后,自己要做的决定多了,很多事情,做之前,我都想知道为什么要这么做。不在像国内一样,我只想考大学,考好大学,拿高分,至于为什么,除了老师告诉你是成功捷径,没有更多思考的余地。也基本没有其他选择。出来后,才慢慢意识到,读大学是因为你感兴趣,想要更深入的去了解那个行业。应不应届毕业没那么重要,是不是重点大学也不是那么特别。多少岁,只要肯学都有机会。人生自由了很多,也圆满了很多。

工作以后,我不是一个会social的人。在北美热情开朗的工作文化下,显得有些沉默寡言。业务不算好,也不差。上进心有,但是也不是很勤奋。出来时间越长,反而也觉得中国文化和思想对我的影响越大。当你有机会看到不同的文化体系时,你才更容意识到,自己的文化体系是什么样的。中国中庸的文化趋势下,我只愿意做中间的芸芸众生,无法享受,台上侃侃而谈带来的快乐。但是也绝对不想做最后一个,总被diss的同事。总结一下自己的前五年工作,应该就是平平无奇,但是也勤勤恳恳吧。

觉得自己没有达到理想中应该有的状态,经历了很多也明白了能做改变的时候就尽力去做,不能的时候就坚持住不要垮掉,该Push自己的时候要push但是状态不好的时候也要学会与自己和解。
不存在后不后悔出国这个选项,有很多朋友兜兜转转后面在外面读完了书工作完了还是回国了,所有的经历都是独一无二的,没有中间的经历也不会是现在的自己,就是学会在哪里都把自己照顾好尽自己所能过好生活。

求加米!!
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2010年第一次出国去英国读书,从高中读到研究生毕业,回国工作了两年,2019年结婚后又跟着老公来到米国。第一次是为了求学,第二次是为了成家,只是婚后到现在都没有立业,很苦恼,但也感恩现在拥有的幸福❤️

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wby199347 2021-8-20 00:42:06 | 只看该作者
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先赞一下这个话题 :)
. From 1point 3acres bbs
一算出国已经6年.. 去年三月份疫情以来,感悟挺多的,和在家自我隔离,远程上班很有关系。空闲的时间多,读书自省的时间便悄悄的生长了。疫情期间所思考的事情也大都涉及人生哲理,这样的机会在疫情前“忙碌”的生活状态下还是少很多。问题包括并不限于:是不是要回国;疫情下怎么处理和国内家人的关系;并发的养老哲理 (理解父母这个年纪的刚需);什么是elegant的情爱和浪漫;跑步的意义;.--
. Χ
(这里顺便推荐几本书吧,what I talk about when I talk about running (村上春树),being mortal, men's search for meaning. Being mortal稍微长一点,另外两本阅读时间不长)

挑个比较容易写的感悟吧,个人观点,希望看到的朋友结合自己的情况去思考 -> 话题:是不是要回国。笔者主要从工作发展和家庭关系两方面考虑。前者是偏个人,后者偏外部因素。这里只谈工作发展。

笔者工作已5年,从职初到现在,越往后做越觉得找一个适合自己的岗位非常难。我理解的“适合”是说,我会适应工作环境,薪资满意,喜欢工作内容,并从中获得成就感。笔者是做DS的,也面过一些国内的公司,和朋友也聊过一些,所阐述的情况越具体越和行业相关,看到的朋友自己注意斟酌。
.1point3acres
- 回国的工作环境:比如说,你会喜欢下班和领导一起喝酒吗 - 酒文化/其他下班周末时间的工作交际;你会喜欢底层996,领导下午茶的职业发展道路吗,反过来,你会喜欢刚开始轻松,越往上做越累,天花板明显的美国职场环境么; 你会喜欢更多的亲戚同学朋友,更复杂的人际关系吗,反过来,你会喜欢获取帮助途径更少,更孤立的美国生活环境么;你需要多少的可自我支配时间;
- 薪资水平:base大体上对着大半砍,加股票;股票看着还不错,具体的和朋友/猎头确认;比如这个股票是不是一次性的,几年之后股票vest之后怎么办
- 回国的工作内容/成就感:从DS说,我面过两个大公司的大概4-5个组,感觉国内的DS工作起步晚,分类少,角色更复杂,同时学习,创造,摸索的机会更多,获得自己Project的机会也更多。具体的欢迎地里联系..(前提你是鳄梨或VIP大佬的话..)地里沟通的规则貌似很复杂,我就不瞎留联系方式了..

这里我多提一嘴,回国有很多因素,有时候脑子想不清楚,排不好优先级,可以认真写下来,写着写着也许就有了答案。最后希望大家尊重自己的想法,同时兼顾身边重要的人的意见,好好商量,一起开开心心规划人生。加油,日子会越来越好derrrr~.--
. Χ
. ----

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Paul_Zhang 2021-8-21 13:55:18 | 只看该作者
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在今年夏季参加过科罗拉多的面试之后,我同我们物理学院的两位同学在八月中旬一起到达了科罗拉多。天气很好,但是刚下飞机却给我们几个从上海浦东机场飞过去的同学,来了个温度上的下马威。我们几个不约而同的套上了外套,再坐上了从机场到学校的地铁。

    刚到科罗拉多的几天,由于我们租的房子里没有家具,真可谓是家徒四壁了。我们四个住在一个公寓的小伙伴还没来得及倒时差,就开始从四处搜罗家具。忙活完这些,我们就去学校进行了参观。UCB给我的初感就是这个学校很好的将大自然和学校环境融合在了一起,景色十分的优美,有着几个人都抱不过来的古树,从地下出来的河流,还有着在中国的大学中很难见到的大草坪。这个学校给了我一种很诗意的感觉。我刚到这个学校就惊叹道,这应该是大学该有的样子吧。

    初到科罗拉多的前几周,我还是十分不适应的,也和这是我第一次出国有关吧。刚开始上课的时候和老师以及同学的交流都有些胆怯。大约过了一个月才慢慢适应美国上课生活的节奏,也慢慢学会了很多在这边交流的一些讲话方式。在美国的生活锻炼了我很多,不仅仅是学会了如何通过英语去学习去交流,在生活上我也学会了如何更加自主的生活,每天都会自己做饭自己要给自己的小屋子怎样去安置。

    在美国的课程上我也认识了一些其他国家的朋友,和这些朋友的交流让我也接触到了不同于中国的文化,我和在那边交到的一位韩国朋友也是经常一起吃饭一起出去玩,我是第一次感受到这种跨越国籍的友谊。在科罗拉多交到的中国朋友也让我学习到了很多。

    在科罗拉多上课的课程也是因为老师的不同而有不同。110的老师是位中国人,所以他上课的风格和国内的老师还是蛮像的;而137的老师是位印度人,上课的语速很快,虽然口音不算是很重,但是听他讲话还是有些费力,而且这位老师出题也是非常的难,一共三次考试我每一次都没有及格,本来我以为这课可能是要挂了,但是老师还是给了我B+。旁有时候听不明白的时候我就会问旁边一起上课的一位韩国朋友,他也会很耐心的告诉我。

    美国人给我的感觉就是很热情,而且相互之间的信任度也很高,在超市或者亚马逊上买东西退货也都是对别人十分信任,有的时候只是简单的检查就会给重新发货或者退掉。上课的时候问美国的同学问题也会很热心的帮助。

    在美国我没有去很多的地方旅游,只去了西部几座城市,像旧金山、洛杉矶、斯坦福以及硅谷。斯坦福大学给我的体验是这座学校是我见过的最漂亮的学校,里面的建筑风格十分统一,而且还有很多想跳水台、棒球场、足球场等等很多看起来非常贵的体育设施。建筑上也有很多雕刻的花样,虽然有些被风吹过的痕迹,但是也是十分好看。这些旅游过的地方最期待的就是硅谷了,但是到达硅谷之后却是有些失望,这些公司外观虽然很漂亮,但是却也是有些普通。而且公司之间的距离很远,之间有很多像是荒地的地方。在洛杉矶我也参观了两座大学,UCLA和南加州理工。两座大学也都很漂亮,但是我觉得和斯坦福相比还是有差距。
-baidu 1point3acres
    在离开之际,我还是有些留恋的。希望还有机会再去参观母校。
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第6還7年在國外了
歷經了很多,到一個完全不同的語言地方工作,遇到一群MBA朋友在加拿大籌辦創業,發過paper體驗科研life差點直博, 現在努力刷題轉專業當全職碼農
時間久了 加拿大已經變成家了 不再是“出國”了,如果有一句話總結 walk out the comfort zone 和you only live once
從說英文不太行到很多local friends甚至一起規劃business plan, 很多時候我發現 只要我勇敢一點 主動說出想法 往往有無限可能. 1point 3acres
一個人在國外 歷練很多也會越來越獨立
國外國內 各有各的好
我總覺得沒有最好的“國家” 但是總有最適合自己的地方能做為家
希望我們都會越來越好:)

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