“吃喝玩乐”是皇帝的新衣吗？

NYC is one of a kind.

iyowe 发表于 2023-1-5 15:49
NYC is one of a kind.

So is Shanghai, hence it's a fair comparison.

lz有点虚空打靶了，最近热帖比较的是湾区和国内（超一线？）大城市，跟纽约有啥关系。油盐么西餐也不少的，只是油的种类不一样，意大利菜重橄榄油，法餐重黄油鸭油（in my opinion those are just slightly better），中餐去店里吃大多是种子油（个别菜可能用猪油？）。想要做饭好吃就得多放盐，之前上烹饪课的时候老师说salt, salt, and salt some more。烹饪方式上爆炒温度过高会产生较多AGE，但是中餐也有重蒸炖的菜系。想要吃得健康只能自己做savvy consumer。成年人吃传统中餐不至于有啥大问题，最多就是小朋友吃了长个不够genetic potential。

当然纽约好玩我是非常同意的，两个月前刚去过，现在又想去了。骑马国内也有，我小学的时候在上海郊区骑过一次把我给吓的，从此一生黑。

匿名用户 发表于 2023-1-5 12:10
lz有点虚空打靶了，最近热帖比较的是湾区和国内（超一线？）大城市，跟纽约有啥关系。油盐么西餐也不少的， ...

谢谢你的回复。我尊重你的意见，但并不同意。

首先“要好吃得放盐”的说法有失偏颇。有些菜系是这样，有些菜系不是，比如地中海料理就非常清淡但却独有风味，靠柠檬和herb而不是油盐来调味，绝不比重油盐的料理味道差。日本的sashimi也一样没有油盐却很好吃，那才是鱼真正的味道，小时候在中国吃的鱼，味道都被调料盖住了。也许你上的烹调课正好是重油盐的料理（比如印度菜），所以老师这么说是特指那一种料理，而不是泛指全世界所有料理。

其次，意大利菜和法国菜也用油，但这点油和一整盘五花肉、狮子头所含的脂肪不是一个数量级上的。比如一人份鹅肝：250卡，37%脂肪日摄入量，17%盐摄入量。意大利菜的确不怎么健康，但猪肉丸意面还是比宫保鸡丁好很多：801卡，46%脂肪日摄入量，56%盐日摄入量。中餐不健康，在世界各菜系中是数一数二的，可能就印度菜能比一比。这是化学事实，不是个人立场和感受可以左右的。

最后，虚空打靶也不对，因为海归们说的不是“中国超一线城市的吃喝玩乐，比美国乡下强多了”。他们说的是“中国的吃喝玩乐比美国强多了”，所以我才纳闷为什么我的感觉正相反。退一万步说，湾区是郊区，拿来跟北上广市中心比，是不是太阿Q了。中国有9亿农村户口，如果我拿纽约的吃喝玩乐跟中国贫困山区比，然后得瑟一下，你肯定会觉得我很无趣吧。所以我才拿纽约和上海比，这才有意义。

我也觉得中餐不咋健康，每次看中餐视频里面来一句“加糖提鲜”我都满心抗拒不不不，宁可不鲜也不想多吃一口糖。至于那些“你懂的”的国内娱乐活动，我每次都觉得是猥琐男在暗示那些涉及性剥削的“娱乐”方式，难道不是吗？？

好像没法评分了, 我之前的生活环境跟楼主迥然不同(出身农村, 后来到三四线城市上高中, 再后来去大城市上大学, 以及工作), 但是跟楼主有类似的看法.

具体原因就不说了, 只能说对同样的东西, 即使都是中国人, 感受也可能会大不相同. 很多人有"我即是世界"的想法, 认为"我喜欢的东西, 肯定也是全体中国人都喜欢的". ----- 这种想法是不对的.

匿名用户 发表于 2023-1-5 00:25
嗯，我后来注意到你写着米饭了，所以其实我前面的回复可以把第一段删掉，直接第二段。

感觉你可能是在 ...

谢谢你的回复。虽然你说的不无道理，但与原贴的point已经有点远了。你的意思是“喜欢中式吃喝玩乐的人，觉得国内吃喝玩乐更好”。这个论点的确非常solid，说白了就是“喜欢中国的人，会喜欢中国”。但中国人就一定更喜欢中国的吃喝玩乐吗？

中国有十三亿人，其中九亿农村户口，我和你都只能观察到自己圈子里的中国人。比如我在纽约，我身边的中国人都对中餐无感，而喜欢到处品尝世界各地的料理，但我不敢说这就代表十三亿中国人，你也不该觉得你身边的中国人可以代表十三亿。

另一方面，世界上有些喜好是universal的，不分国界。肖邦来自欧洲边缘的一个小地方，但整个西欧、乃至全世界都喜欢他的音乐，因为艺术无国界，不存在“波兰人更喜欢肖邦，德国人更喜欢巴赫”的说法，也不存在“中国人更喜欢中国古典乐，不喜欢西方古典乐”的说法。同样道理，我窃以为世界上任何一种文化都会偏好美味且健康的料理，所以日本料理才会这么流行，曼哈顿顶尖的米其林餐馆不是法餐，而是日餐。难道纽约人吃不到来自西方文化的好料理吗？并不是，他们就是喜欢日本料理。同样你也不能下结论说“中国人肯定更喜欢中国料理”，你无从得知十三亿人爱吃什么，只知道自己朋友爱吃什么。

顺便说一句，地中海料理和日本料理的例子说明，并不是任何餐馆都高糖高盐。

对比我长期待过的两个地方， 湾区vs成都，我也是觉得湾区在吃喝玩乐方面全方位好过成都。 但我还是很享受每次回国，就算这方面差一些但回去和家人还有老朋友们待在一起就很舒服。

不过吃喝玩乐这方面大家都很主观的，毕竟喜欢的东西不一样，认为国内更舒服也很正常，这个话题其实不是特别有意义

heydude 发表于 2023-1-5 15:57
好像没法评分了, 我之前的生活环境跟楼主迥然不同(出身农村, 后来到三四线城市上高中, 再后来去大城市上大 ...

非常同意。我们也许background不同，但对一些问题会有相似的看法。反过来，背景相似的人，可以对各种问题有迥异的看法。这都是正常的。中国有十三亿人，九亿农村户口，我们平时看到的只是自己圈子里的人，不能就此推断十三亿人的的偏好。

这也包括，不能假设中国人一定喜欢中国的东西，因为世界上有些喜好是普世的。好的音乐全世界各种文化都喜欢，包括中国人，不管作曲家来自波兰哪个不为人知的乡下角落。同样，健康又美味的料理也是全世界都喜欢，中国人喜欢日料、地中海料理的大有人在。

匿名用户 发表于 2023-1-5 12:58
谢谢你的回复。虽然你说的不无道理，但与原贴的point已经有点远了。你的意思是“喜欢中式吃喝玩乐的人， ...

你原帖说的是【不理解为什么很多帖子都说国内吃喝玩乐多“不用多解释”】，我就是在解释给你听为什么ta们这么说啊。会这么说的人，都有一个中国胃，都爱中文的环境，对国外的食物兴趣一般，就这么简单。

地中海和日本料理，我在欧洲和日本去的那些餐厅们，我照样觉得咸。。。当然，这看个人口味了

补充内容 (2023-01-07 10:48 +8:00):
而且，会发这种《回国经验分享》帖子的人，大多本就是更偏爱国内，不然ta们为什么这么想要回去呢？那必然这种帖子里的人有中国胃喜欢中文环境的概率就大得多啊，所以我前面提到的是“会这么说的人”而不是“所有中国人”。像你这样喜欢待在国外的人，也不会发这种回国工作的经验分享帖。所以你在看帖的时候本就也有幸存者偏差