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微软不到5年小透明对公司的感觉,前端向

   
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匿名用户-JWV2Q  2023-1-26 11:47:37 |倒序浏览
码农类General 全职 硕士+(3-5年) [62] 积分不足,查看如何攒积分解锁阅读权限 IC (Individual Contributor 技术岗,不管人) @ microsoft E+D 大西雅图地区
在这家公司工作了多久: 3-5years | 你还在这家公司吗: Current Employee, plan to quit in the next year
==== 综合评价: ★☆☆☆☆ ====
你对公司商业前景有信心吗: No
你觉得有清晰的发展空间吗: No
WLB-平均每周工作多久: 40-50hours
上次refresh多少钱: <$10k
公司食堂: No free food, no easy access to paid food

人员流动-你的director组内最近半年有多少人离职: 10-20%
周围做决定的人一般是谁: PM
大部分同事上班状态: Reasonable work ethics, not killing themselves over work
你身边政治斗争如何: Some, but tolerable

当初为什么选择来这家公司?: No better choice (maybe) among TikTok/IBM
如果已经离开这家公司,为什么选择离开?: (还未离开但是已经在努力找外部机会了)
极低薪水
SLT言行不一,价值观崩塌,如毫无 empathy 却让员工和老板们如此
感觉母公司就是富士康,内部就是一些无聊的工作,然后老板们赚钱收购进来一些公司,然后把这些公司做烂。
公司没有很好的 reward 系统

具体工作,组,tech stack等:
Web/Mobile

最满意的是什么:
一开始

最不满意的是什么:
薪水(留不住厉害的同事)

你对这份工作最看重什么:
公司表面对外的 reputation(previously)

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本帖最后由 匿名 于 2023-1-25 20:08 编辑

在公司算是老员工了,经历了股价腾飞,但是也没有梭哈内部购股计划。所以也算小透明。晋升也不算快。最近公司一番操作,和这些年同事的离开,让我思考了一些。
虽然可能不太正能量,但是还是想写出来,抛砖引玉吧。没什么逻辑,就当碎碎念了。

最大的问题是,reward 系统比较坑吧,入职即巅峰,不走真的是亏爆了。

亲眼看到自己组和姐妹组无数厉害的同事,在推动很多事情无果,晋升也无果后,离开了这家公司。
也很很多各个国家地区的前同事保持着联系,大家也都是这么个感觉。

感觉中层一些人太 take their positions as granted,浪费了很多时间金钱和精力。但是也无法说服把他们的注意力转移到一些 IC 普遍认为有价值的事情,比如减少技术负债。
也看到自己组和姐妹组很多新人没有得到很好的成长,感到很可惜。举个例子就是你可以看到很多人在几千人的大频道问看起来不会提问的问题。这种问题的出现,感觉是公司内部这块积累的缺失。
公司也有成吨的代码没人愿意修改,因为懂的人走了很多年了。这也是造成技术负债的原因。离职时感觉交接也只是走形式,平时做事情也没有成熟的机制,互相作为 backups 这种。domain knowledge 在人走了之后就彻底丢失了,也是技术负债暴增的一大原因。即使是新产品新组也是这样。代码没人愿意好好写,随着厉害的,对代码有追求的同事的离开,工程架构逐渐混乱,代码质量逐渐下降,Oncall 压力也越来越大。

这种情况感觉不仅仅是工程方面,其他领域比如 PM 和 design 也很普遍。感觉就不太像一家成熟的公司,反而是每个团队都是自己的套路,而且都是野路子。

很多人也比较顽固不化吧,为了自己的饭碗不说实话。比如内部针对 Rust / C++ 的辩论就很搞笑,外部 Rust 无数成功的例子,很多老顽固还特别反对引入 Rust。并且搬出来自己的 C++ toy projects 作为论点,甚是不专业。作为一个旁观者,感觉他们就是只会 C++,也不想让其他新东西进来抢自己饭碗。


关于评分,这次裁员之前我可以给 2/5,但是裁员这番操作后,我只能最多给 0.5/5,但是没这个选项。
作为客户端开发,我认为这个公司做的事情大都是反面典型,大家可以从 Teams 等软件的软件质量,设计,用户体验中可以体会。微软在上一轮薪资暴涨之前可能还是可以招到一些厉害的人的,但是现在已经不太可能了。个人的感觉这个公司可能也就吃吃老底,过20年后难说。

很多人可能觉得赶上风口就可以很快晋升,加薪,做出来一番事情。但是从自己对 Teams 这样的组的观察来看,反而资源过多带来的就是一群奇葩的 M1 和 M2,无论从设计,还是技术实现,都与正确的方案差得挺远的。Teams 这种产品的成功,完全不是靠它自己好用,不过是捆绑销售罢了。

仅考虑学习技术和职业发展的话,不考虑身份等问题,微软绝对是最后的保底选择。尤其是对于年轻人。
不谈技术的话,公司内部感觉有一些商业腐败。几千人都看得到的事情,但是很多年还在发生。很无奈。

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匿名用户-NRMX0  2023-1-26 15:33:50
感觉楼主的思想还比较junior。。。很久以前组里也有一些小年轻用当时很新很酷的语言做新的project,做完升职跑了。然后其他同事维护这个project可以说苦不堪言,本来就有很多domain knowledge都不知道,还要学一门新的语言。小众的语言社区支持少,文档少,开发工具不完善,各种轮子都要自己造。不管是阅读代码还是调试都很痛苦。世界上值得学的东西太多了,有些同事可能更愿意把时间花在学习MachineLearning而不是另一个未来可能没落的编程语言上。另外teams的成功,你要知道它的历史,就不奇怪了。。。当年我也像楼主一样愤青,不看好那个项目,很多同事也觉得负责项目的vp是个沙雕,后来我还是挺羡慕早期的员工的,很多都高升了。。。

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匿名用户-SZCGE  2023-1-27 01:01:17 来自APP
毕业后待了三年,除开晋升和🥜这个老生常谈的问题,感觉其他的方面都算不上什么问题,离开之后发现外面的公司也是各种问题…
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匿名用户-0R8OZ  2023-1-26 16:59:24
毕业在c+ai呆了快4年走了,感觉之前的组还不错,现在去了另外一家大厂的组感觉还不如之前微软的组激情。
不过待遇真的是大问题,公司去年已经意思意思调薪过了,未来几年不会再涨了,所以也就滚了。
走之前跟m1聊天才发现他去年的stock refresh跟现在f家e4 exceeds的refresh差不过,我瞬间没有在微软爬梯子的激情了。。。
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匿名用户-IQGAA  2023-1-26 12:26:36 来自APP
C++? 现在大部分组难道不是C#吗
另外关于rust的讨论我有不同观点:
rust本身好坏不做评论 but楼主有没有考虑过学习和migration的时间/金钱成本
而且自己造轮子这个我也 至少我们org所有resource都是在cloud上 所有的infrastructure 都share
感觉LZ应该不是在azure 可能有很多 on prem 和legacy的东西
最后关于钱 我只能说我校招进来的感觉还可以 但确实2/3年之后是要跳的 but现在这情况想去也没地去 只能在这🐶身份了
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匿名用户-JWV2Q  2023-1-26 12:30:45
本帖最后由 匿名 于 2023-1-25 20:32 编辑
匿名用户 发表于 2023-1-25 20:26
C++? 现在大部分组难道不是C#吗
另外关于rust的讨论我有不同观点:
rust本身好坏不做评论 but楼主有没有考 ...

嗯,E+D 是很多 legacy 项目。但是很明显那些老员工也没能力把代码 review 的滴水不漏。时间上很大一部分用来就是 fix 一些甚至都能被 clang-format 自动捕获的问题。我只能说他们 C++ 用不好,Rust 更不可能用。并且以为自己是对的,不接受任何变化。

不说编程语言这么局限的话题,任何技术话题或者产品话题,表面上 D&I,实际上看你 title 低根本不屑于听你的建议。即使对他自己好,他也不听。这种 title 高的人我见得太多了。好一点的人说个谢谢就没后文了,差一点的人根本不回复你。这也足以佐证 SLT 文化建设的失败。
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匿名用户-TDGN2  2023-1-26 13:06:20 来自APP
我们组还挺拥抱Rust的hhh,不过目前没啥Rust项目有impact
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匿名用户-2J8QX  2023-1-26 14:56:01 来自APP
匿名用户 发表于 2023-01-25 20:26:36
C++? 现在大部分组难道不是C#吗
另外关于rust的讨论我有不同观点:
rust本身好坏不做评论 but楼主有没有考虑过学习和migration的时间/金钱成本
狗身份这点不成立,Perm已停
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匿名用户-IQGAA  2023-1-26 15:04:03 来自APP
匿名用户 发表于 2023-01-25 22:56:01
狗身份这点不成立,Perm已停
I mean 我已经有PD了所以在这🐶着
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匿名用户-UHZJP  2023-1-26 16:29:06 来自APP
楼主说的有一部分同意,很多manager的确倾向于守着他的一亩三分地。但对一个体量这么大的软件引入rust这么新的技术确实风险很高,得不到支持挺正常的。
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Dave2022 2023-1-26 18:55:58 | 只看该作者
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Teams还是挺好用的,是zoom的有力竞争对手。Teams甚至多了组织人员管理和在线文档维护的功能,zoom只能算Teams功能的一个子集。也可能是因为我没有用过企业版zoom?
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