捏着鼻子，追完了三体电视连续剧。大失所望。

岛岛USC 发表于 2023-2-22 11:02
刘慈欣写的科幻厌女文笔又差，充满了各种社达和撑极权的思想。。他自己说是对阿瑟克拉克的拙略模仿真是一点 ...

欢迎欢迎。
看多了大刘的作品，都怕自己也会得受迫害妄想症了。。。

denistek 发表于 2023-2-22 11:16
欢迎欢迎。
看多了大刘的作品，都怕自己也会得受迫害妄想症了。。。

阿瑟克拉克和阿西莫夫这个就不用再多说了！太空漫游和银河帝国两个大部头，他们的短篇也都写得很好（要考虑一下他们写作的年代哈哈哈）我很喜欢阿瑟克拉克的《与罗摩相会》，阿西莫夫的《神们自己》。长篇的话经典的可以看《弗兰肯斯坦》，《海伯利安四部曲》，KPD《《机器人梦见电子羊吗？》，《少数派报告》；女性作家的勒古恩的《《黑暗的左手》（这本讲二元性别不存在的世界！写得特别好）；乔治 马丁《沙王》（有不同作家的短篇合集，其中女作家的《血孩子》观念很有意思！写得是人类成为了外星生物的生育容器，感觉有在映射反思殖民和父权文化）；冯内古特的《五号屠场》；莱姆的《索拉里斯星》！
然后最近读的一本《星星是冰冷的玩具》是俄罗斯科幻，探讨社会制度和乌托邦写得也挺有意思的，但男科幻作家有些的毛病就是男凝严重，这本的问题也是这样。。但整体还算挺好看的。
最后！就是我最爱的科幻作家Ted Chiang，写《Story of your life》和《Exhalation》的。他只靠中短篇就把雨果星云拿遍了。他的科幻作品有很多哲学、语言学的思考内容，和其他传统的科幻作品气质差别很大。而且作为华裔作家，个人觉得！他比刘宇昆好在从不卖弄自己的”华裔身份“。
啊啊差点忘了写Project Hail Mary《挽救计划》的Andy Weir！不同种族在太空相遇的友情，超级超级可爱。而且这部马上要影视化了！可以一看！！

岛岛USC 发表于 2023-02-22 08:53:46
阿瑟克拉克和阿西莫夫这个就不用再多说了！太空漫游和银河帝国两个大部头，他们的短篇也都写得很好（要考虑一下他们写作的年代哈哈哈）我很喜欢阿瑟克拉克的《与罗摩相会》，阿西莫夫的《神们自己》。长篇的话经典的

不是怎么还有推特德姜的。。。至今对此人印象最深的精彩情节
*任何人*：发明了一个二十四小时监控加智能搜索系统
作者：这可能摧毁婚姻
证据：女的懂倒带纠错揪字眼跟男的掐架了
……管这玩意叫尊重女性………？

小亩_weeeeeed 发表于 2023-02-22 19:37:47
不是怎么还有推特德姜的。。。至今对此人印象最深的精彩情节
*任何人*：发明了一个二十四小时监控加智能搜索系统
作者：这可能摧毁婚姻

特德姜属实只有两篇能看诚恳的说，一篇“你一生的故事”一篇“呼吸”，哥们一到触摸社会内部结构就开始像个绝望的文盲一样进行一些天主教传教式的居高临下的触摸，还有一篇讲蛋白质折叠的，语言系统完善的部落却不理解单词就因为人家没有文字，评价为懂哥+10´<_`

补充内容 (2023-02-23 11:44 +08:00):
还有什么叫“光凭中短篇”……´_>`有没有一种可能这些奖本来就是自己分类了要分别给不同长度的作品发的呢

补充内容 (2023-02-23 11:52 +08:00):
我记得特德姜还有一篇讲决定论的还可以，但是决定论梗这种活用一次香用两次就开始怪了，前知按钮这个短篇看来还挺新鲜的点子再到“降临”上多少有点天启神降命运注定等等等等多多少少有点圣经活的陈词滥调风格就因为哥们是真的喜欢外星人¯\_(ツ)_/¯建议只看这三篇尝个味算了。说真的雨果奖还行星云奖这两年跟个绝望的文盲一样一篇比一篇烂活，再叠上那个“只靠中短篇就拿遍”的精彩发言我真不知道层主你到底是真的爱看科幻小说还是喜欢玩一些烂活名词和看一些异世界中世纪生造词盛典´_>`黑暗左手都是1970年左右的雨果奖了，现在一回头看里边一窝一窝的生造词做得还不如一些起点网文小说。既然层主推了《索拉里斯星》那我建议楼主再看一遍苏联版索拉里斯星电影（应该叫太空漫游），比美国版拍得有深度很多（美国版基本就是疯狂的弱智）。《路边野餐》的文字版比电影有意思，然后层主知道讲女性主义却竟然连《没有男人的八月末》都没推就说邪恶的苏联科幻男凝也多少有点谔谔……

补充内容 (2023-02-23 12:08 +08:00):
然后楼主可能搞错了一个点，为啥剧版三体这次不太出名呢，一个重要的理由是动画版三体同时期上线了而这部动画做得实在太像大粪´_>`艺画开天这个工作室把程心的眉毛做得像是一条黑色的塑胶皮般贴在她的眼皮上让没看过的人以为此女孩正从一场严重的通宵事故中缓慢恢复，罗辑得到执剑人权限后做的第一件事是通宵开色情party（他真的开），让中文互联网上几乎所有人都对三体这个名字丧失了最初的兴趣。与此同时流浪地球2却又做得太好了（很多高达梗，说真的如果楼主这么在意人类的互相理解和连接那我建议你去看看高达00那个系列），在设计和道具上尤其出彩导致所有人都进入了流浪地球2状态下的狂欢´_>`电视剧版三体只靠“还原”是引不了这批流的因为在风格上有点比较大的区别（流浪地球2几乎完全脱离了刘慈欣的一贯风格）。总的来说楼主你在这部分的逻辑推理上有点误解……但是我也没看过电视剧版三体所以我也不好说啥别的´<_`
再有就是，推书
´_>`诚恳的说我觉得这两年的星云奖和雨果奖都快要完蛋了，而这就是我为什么一看到楼上层主开始用这两个奖项以及女性权益吹捧特德姜和黑暗的左手我就陷入了狂怒。这完全是在用优秀作品往陈词滥调框架里套。好作品完成了这点吗？是没错。完成了这些就是好作品吗？显然不是。这两年的提名和双料都很不行，尤其是用女性主义这个词宣传的更不行。2020星云提名《别回头我的狮子》踩着女性主义做了个男女性别倒错的故事结果就是中世纪换个名词的女版斯巴达的同性恋传奇。《关于什么什么岛（我忘了）的女性食人族的参考书目十条》想搞一些文化人类学但是搞得基本上就是烂活，不知怎么的这些作家认为搞了食人族悲歌就能让所有人没察觉到这就是印第安人issue重现似的。星云雨果双料的《输掉时空战争的方法》像是天才女高中生写的第一部出版小说，搞科技魔法对立这种从上世纪八十年代就开始出现的关公大战外星人不说全篇还都充斥着刻板印象最后果不其然地又用爱拯救一切创造第三个阵营了（据我所知至少《异数定理》比它强which就是国内网文）。我的评价是别叠甲了好好写点啥吧美国人。谁照着这两个奖的颁奖书单看书谁倒霉。

补充内容 (2023-02-23 12:19 +08:00):
anyway…骂刘慈欣太正常了´_>`哥们写程心那段如此不知检点让人怀疑他已经失去了作为写作者的克制和谨慎完全是在不负责任地做梦发疯在舞台上露出屁股，但他在野心、勇气和构架上确实很强，也开创性地完成了少见的大舞台大环境设计和解释。科幻小说的“舞台内自洽”他做得非常好，只是风格确实比较邪典。
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楼主想看同类的大构架世界观作品而又要求相对明亮的底色和核心故事那我建议你不然还是去看看富野由季吧。高达00一直到逆袭的夏亚都可以看，他影响的庵野秀明的《飞跃巅峰》也可以吃两口。beyond the time当然也是人类的beyond。但是富野由季的其他作品比如传说巨神伊迪安和无敌超人赞波3我就不推荐去欣赏，主要是富野由季在这两部里说他是发了一些刘慈欣疯也未尝不可……他会让八岁小孩在另一个两岁小孩面前被轰掉半个头最后大家都死在自爆之中与因果的地平线再度相逢直接导致庵野秀明在新世纪福音战士里也开始搞一些lcl海上的发疯……

你这种想法太正常了，这个世界当然允许圣母，甚至包括程心时代的未来人类思想潮流就是你这种想法。孵化这种思想的文化环境正是现在这个安定繁荣的世界。然而如果这种偶然突然被打破，那么能支撑文明延续的还是有危机意识和斗争心态的“冬眠者”。 这也是为什么人类最终会选择程心，不感谢罗辑的原因。

ekonw 发表于 2023-02-22 20:42:26
你这种想法太正常了，这个世界当然允许圣母，甚至包括程心时代的未来人类思想潮流就是你这种想法。孵化这种思想的文化环境正是现在这个安定繁荣的世界。然而如果这种偶然突然被打破，那么能支撑文明延续的还是有危机

受迫害妄想症? 即便虫子🐛，虽远必诛😂😂😂😂

小亩_weeeeeed 发表于 2023-2-22 22:37
不是怎么还有推特德姜的。。。至今对此人印象最深的精彩情节
*任何人*：发明了一个二十四小时监控加智能搜 ...

啊 一点开就看到又有懂男来发言了。一边说我没有指出TedChiang厌女一边给俄罗斯科幻的男凝洗白你这是？？？
首先我在推荐Ted的书的时候就没有说过他的作品的优点是【尊重女性】你给楼主避雷厌女就避雷给我回复“你管这叫尊重女性?”是从哪儿归纳总结出来我这么说了的？
第二个长长的回复简直爹味要溢出屏幕了。本来我真的是懒得和爹味男or女对话，因为这种人一向自大且没有礼貌。但我现在正好有空，捏着鼻子看了一半来回复你。怎么管天管地管起别人在推荐一部作品的时候用什么样的形容词了，你真的管得很宽。《没有男人的八月末》我没有读过没办法发表看法，但你读了《星星是冰冷的玩具》吗？又是怎么从一篇没有男凝的俄罗斯科幻推导出另一部俄罗斯科幻不男凝的？你这个逻辑也同样很让我惊愕。
《黑暗的左手》的确是获奖很早，但书中关于双性人社会的概念依然很出彩。故事结构精彩，文字富有哲思，即使在今天来看依然无可厚非是一部非常好的作品。你当然可以不同意我的看法，但用【都是1970年左右的雨果奖了】怎么？是写作时间早的科幻作品不配被读了吗？那你把凡尔纳直接永远清出阅读清单吧。顺便真的也是好奇，您读得能和《黑暗的左手》差不多的起点网文是哪部？赶紧让作者去参加星云雨果啊！这不把奖拿个遍简直都是屈才了。浪费了你伯牙遇子期之情。

also，拜托这位爹味十足的兄弟也别回复我了。再和你多说一个字我都要窒息了。Ted Chiang是不是懂王不好说，反正您一定是，so我的结论就是你全世界最懂！你说得都对！！over~

岛岛USC 发表于 2023-02-23 06:38:19
啊 一点开就看到又有懂男来发言了。一边说我没有指出TedChiang厌女一边给俄罗斯科幻的男凝洗白你这是？？？
首先我在推荐Ted的书的时候就没有说过他的作品的优点是【尊重女性】你给楼主避雷厌女就避

那个。。1.星云奖是长中短篇都覆盖的，说“光凭中短篇……拿奖”属于辱星云。我技术上不反对特德姜粉丝吧，但是我真的希望支持者们用这些东西装饰自己的时候能稍微了解一下这个奖的一些设置细节和议程不然显得会有点尴尬……
2.《没有男人的八月末》是一部电影……不是书。提这个电影恰好是因为它试图描述一个在没有男人的世界里女人好像狮群一般自由而强大地野性生长的未来，which如果我不开玩笑的说是比当代大部分女权主义更加先进的因为它真的在试图讨论一些更核心的幻想
3.容我辩护：我狂怒是因为你不了解星云奖和雨果奖。我很讨厌支持者们用这些奖项当做自己裙子上的花边，而对“科幻”同时毫无关心。举例我在上边已经提过了。正是因为像你这样的“只凭中短篇就轻取世界最高奖啦！”的人群存在，科幻小说才会沦为现实世界女性主义的装饰品，而毫无任何超越性和先进性。《没有男人的八月末》敢大声说出“我要把男人都杀了，但事实证明他们全死后我们在新荒野里活得独立而自由。”，但当代用雨果和星云做装饰的女性主义科幻小说已经变成了纯粹的模仿游戏，用自造词和中世纪模仿和王国捏造来玩一些套皮笑话，从而制造出科幻感。这类特点最为鲜明的就是如我上文所叙述的《别回头…狮子》和《两个世界……》。不夸张的说，正是现实世界女性主义对于这份权威的吹捧正在杀死女性主义的科幻小说，因为这让它无法讨论更狂野的未来了。所以我需要澄清一下：我不是爹味，我是一看到用这两个奖项做裙子花边的人，我就会愤怒。就这样。

补充内容 (2023-02-23 23:16 +08:00):
以及，我是女的。我支持女权主义（女性主义），我想看到更有先进性的女性主义科幻小说，而这就是为什么我一定要反对像你这种一要吹捧自己最心爱的小说家就把星云奖说成“用中短篇轻取”的东西，然后把女性主义当做花边，一看却在吹1970年书单的人。女性主义是一个蓬勃发展的学科，每一年都比另一年更先进。难道“黑暗的左手”比“神们自己”涉足了更多关于双性人的幻想吗？当她讨论王国和君臣的时候谁不知道那是中世纪的共演？当特德姜用回放功能指向婚姻的解体，这到底是在说谁是那个关系中更“较真”而且这个词还是个贬义词的人？我不希望说任何其他女人更恶毒的话，但是我希望你能更为了科幻小说而读一些科幻小说——然后意识到女性主义的不可或缺，而不是一开始就把女性主义当成科幻小说的一部分——这比“黑暗的左手”出版的年代更落后。它不是什么科幻点子。它是已经正在发生的事实。

补充内容 (2023-02-23 23:44 +08:00):
《索拉里斯星》更好笑，苏联的电影版本将主角的妻子处理成幻想和装置用以诱饵和惑控，而与此同时却又极尽全力描述她的人性和痛苦，这点在美国电影版有吗？在原著版呢？我看着的原著版更像是把她纯粹当做了装饰。而您推荐的女性主义小说又是什么？《黑暗的左手》，“因为它拿过星云奖，语法流利，文辞优雅”。您是否自己就已经否定了它的核心，它的科幻点的来源，而这正是科幻小说区别于其他小说的最根本特质。今年是2023年了，距离“黑暗的左手”出版已经将要有五十年了。厄修拉的《塞格里纪事》您读过吗？《使女的故事》（想到这书出版时甚至连1990年好像都没到，我不禁笑了起来）呢？您觉得这些书有什么特点？反乌托邦，反乌托邦，反乌托邦，中世纪，反乌托邦。您是否看过韩松的《美女狩猎指南》（陈词滥调的极致，还是男性作家，更可笑了）？再热乎点的，《北京折叠》？自然，还是反乌托邦，只有反乌托邦。为什么？因为好懂，安全，异世界，没有冒犯性，“不是我的后院”。当时间跨越50年不到，双性人已经在我们的真实社会中出现和被法律严肃讨论。谁能说这时仍旧讨论这个点子的科幻小说仍旧保有它的先进性？谁能仍旧说出凡尔纳的想象仍旧带有一种未来的怀疑色彩？没了。过去了。这是一些安全的异世界，无害的幻想，与我们的世界毫无关系。而与此同时国内的网文却还至少敢做一些架构式的解释和延展。《异数定理》比《两个世界…》差仅仅是因为在平台上吗？它们都讨论了科学与所谓“魔法”的共融。《道与碳基猴子饲养守则》比之《食人族…文摘》的区别在哪里？前者的学术论文体裁比后者更严肃和有互相联系性。如果它们被提名，被获奖，然后重新喂到像你这种开口闭口星云雨果却连评奖流程都不清楚的人嘴里，请问是谁正在杀死当代的女性主义科幻小说？是谁在奇观化正在发生的事实？为什么我不能愤怒，就因为我愤怒于一个现实中切实存在的主义和观念只能被中世纪和反乌托邦的题材书写，而且还有这么多人就为了那个桂冠去看它？到底是谁预先下了定义，然后开始批评愤怒的人是“男人”“爹”“有毒”？我不会说更过分的话了，但是我真的希望你考虑这件事。自然，我没有权力，也无法强制性地教你点什么，否则恐怕我下一秒钟就是父权制的代言人和高贵的统治者了。或者我已经是了？

小亩_weeeeeed 发表于 2023-2-23 10:11
那个。。1.星云奖是长中短篇都覆盖的，说“光凭中短篇……拿奖”属于辱星云。我技术上不反对特德姜粉丝吧 ...

好的已阅这位爹，你说得都对。再说了我不是都说过了你说得都对了以及【别。回。复。我】了吗？看不懂文字的话我再重复给你写一遍。祝你今天愉快，以及学会早日如何在一开始就正常有礼貌地和别人交流。

岛岛USC 发表于 2023-02-23 07:43:49
好的已阅这位爹，你说得都对。再说了我不是都说过了你说得都对了以及【别。回。复。我】了吗？看不懂文字的话我再重复给你写一遍。祝你今天愉快，以及学会早日如何在一开始就正常有礼貌地和别人交流。

如果您真的觉得能单凭一句命令让别人停止发言的话，有没有一种可能，您才是那个希望控制别人（哪怕您跟她们素不相识，毫无血缘或权力关系，而且懂得还不如她们多）的人？