西雅图面诊6位整牙/正畸医生的长文记录

坐标西雅图DT，刚开始锁定DT附近面诊，后期扩展搜索范围，以ABO经验丰富医生为主。看医生前做了一些功课，包括xhs，reddit，fb group，还有地里帖子（非常有帮助）。做好了最坏的准备，咬合可能有问题，做正颌手术什么的（后来证明完全是杞人忧天），有牙保险但不包成人正畸。


牙齿情况：牙齿中度拥挤（上牙6，下牙4左右），下巴后缩，嘴闭不上。最关心的是能提升侧颜和闭嘴的问题。非常希望矫正时间能在18m内结束。

面诊经历和评价都是基于一面之缘，难免有偏颇的地方，一切以已经在治疗的患者感受为准。顺序按照第一次面诊时间（由早到晚）。


Dr. Diane M. Doppel (AAO&ABO)

预约超快，看的第一家，初诊费$75。接待我的是Molly，检查十分专业细致，和前台预约电话的内容也知道，拍了CT，X-ray还有n张头部和牙齿内部高清照片。然后Dr. Doppel来测量我的牙距，M负责配合记录。问我有没有呼吸问题。结论是，Class I咬合没问题，关节没问题，3颗牙方向要调整，有1颗明显不齐的牙需要排齐，牙齿有些拥挤。
方案：12-18m，四颗智齿全拔（建议一次性拔完，什么时候都行），隐适美和braces都可以。给我看了一个类似病例然后潇洒离开，我还没反应过来问问题。
后来M跟我讲解隐适美和braces，虽然过程有点区别但最终效果是一样。我感觉她比较推Braces，很多人隐适美前半年坚持很好后面就坚持不住要重启，不过这里更多人选隐适美（成人案例多考虑美观）。之后我提到两个主要concern：1.觉得下巴后缩 2. 露牙龈有点多。Molly去问了Dr. Doppel给我的答复是，她觉得这两个问题都挺小，不管也行。针对1. 正畸不会影响我的下巴形状，提供给我一家诊所信息（预约好像挺满，很适合亚洲人看的专家）咨询垫下巴，整完牙不满意下巴再去咨询也行。完全没提正颌的事 2.  如果要少露牙龈建议用Braces（好像要打骨钉），隐适美难做到这点。
价格：$7990（隐适美和Braces统一价），一次性付全价有5%折扣，也有分期。
最后就是refer了洗牙医生和拔牙医生，还提供了垫下巴诊所（Bellevue，想找个近的被告知还是这个最好）信息。洗完牙可以立刻开始，拔牙和垫下巴都不会影响我的正畸方案。给我了照片，X-ray图片，CT的图没有（后来我发邮件要了），各种名片，refer form。总时长1h10min。
离开后几小时发给我详细的诊断PDF，效率很高。
【总结】总体感觉挺好，离家最近，就是贵，M解除了我的有关钢牙的顾虑（我摸了下陶瓷感觉没有很刮，普通金属有点刮），而且比较关心牙周健康，一定要洗牙后再戴牙套（唯一一家叫我洗牙后再戴牙套）。在xhs问了在她家做的一个小姐姐说D会亲自调整钢丝，助手负责清洁等杂活，如今很难找到亲自操作的有名诊所了，全是流水线。查了下他家用的托槽品牌还是不错的，推荐的其他医生也都是很优秀的，所以挺放心的。唯一就是方案我觉得比较保守（在看过其他医生后的感想），但必须要讲的是他家拍照拍的我的profile真的显得我只是有点嘴突（正面侧面拍的比其他家都好看，我不太懂拍照不知道为什么），加之我当时也没提嘴闭不上的问题。


Dr. Christopher S. Riolo (AAO&ABO)
第一次面诊免费，预约大概等了一个礼拜。面诊前遇到一个讲中文的小姐姐刚在他家做舌侧，说是R先看牙指挥助手操作，感觉不错。时间是周三4pm，等待室就好几个人。接待我的是Andrea，和Dr. D的M相比挺不专业，拍照手抖，闪光灯还坏了，修半天也没弄好，耽误了不少时间，扩口器看着也挺旧，有个水碗泡一下给我用，希望他们有好好消毒。 拍照花了很久后还等了很久R才看完别的病人给我看，目测没有记录数据。我说我最担心的问题是嘴唇放松后嘴闭不上。他注意到我露出的左边牙龈露出较多显得不对称，露龈笑，对上排6颗牙有很严的审美标准，推荐医生要修剪我的牙龈。他说牙齿向后推很困难，我的牙齿拥挤，嘴突也不能再往前推了，所以要拔牙。
两种方案，拔两颗上牙或四颗上牙，智齿不拔（除非影响健康），给我看了一个案例效果不错，但他也不能确保能解决我能闭嘴因为人中短。具体方案取决于我第二次面诊拍片情况，还用他的软件模拟看哪种更好。钢牙或舌侧都可以，不能用透明牙套。然后A跟我预约下次面诊时间，推荐了两个牙医。没告诉我要多久时间，A说至少一年。我离开的时候已经5点过了，R在看另一个患者，还有至少3个患者在牙医椅上等着R。
价格：普通braces $8778，舌侧$12550，一次性付全价有5%折扣，也有分期，跟小姐姐的价格差不多，我对这个收费还是有心理准备的。

离开诊所时我比较倾向Dr. D，这两个方案太不一样，我本打算就周围面诊，看完Dr. R打算扩大面诊范围多看几家（还要能做Braces的，这两个医生都不推荐我用透明牙套），反正要等一个月后才能见Dr. B（最后取消了）。当时比较倾向D的方案，我的咬合既然没问题就不想大动，拔我的健康正畸牙，网上不少案例本来是好好的咬合正畸完出问题了。Dr. R比较重视牙齿漂亮，关节和咬合也没看。

第一次面诊后的一周后安排了测量，周五Dr. R是不在的，诊所里只有Andrea和另一个正畸技术员，除了我都没有其他患者，还是比预定时间多等了10-15min。然后给我做iTero口扫，反正开始的时候又失败了好几次，折腾好久才正式开始，下手重宛若受刑，想到以后他可能弄我的牙套已经开始害怕了。我说我有CBCT片子就不用拍了，医生说好的发我邮箱，不过还是一样要收费的。（满脸问号）我说我打电话问了说不收费的，他就没说收费的事了。做完又要预约一周后讨论方案(无语，幸亏我住得近要不经不起这么折腾）。约了个holiday，他们照常上班所以不用请假。

第二次面诊，没有等待很久，等待室3-4人。我进去后R要先看一个病人再讲我的方案。这次电脑异常流畅，给我看了模拟未拔牙能内收多少（没有给我看拔牙的模拟），总而言之条件所限我的内收量不多，要拔四颗牙，尽量上抬上牙+botox解决露龈笑，还要切牙龈（按颗数收费）。这次可能因为人不多，R非常详细的讲了我的方案。预计时间20-24m，我可能是偏20m的时间。

【总结】相信医生技术，注重外观，有软件模拟，距离近，其他都很拉胯，尤其时间观念差。如果每次都要等真的好烦，本摸鱼人是要翘班看牙。收费贵居然还是助手操作。后续也看了网上一些评价说他家会比承诺的矫正时间要多，这点对我来说是大Red Flag。不过我非常相信做完会有很大的改变。普通钢牙没有自锁。PS：他家都是正畸医生，Dr. R的爸爸（已退休），老婆还有cousin，你还可以去另一个location找他老婆看（如果R没空）。

Dr. Keith B. Wong (AAO)
氛围轻松，科技感强，分工明确的流水线诊所。如果说Dr. R是混乱的人多，这家就是忙中有序。预约的8AM，提前到了非常意外诊所里欢声笑语，早上患者也多，小孩大孩成人都有。之前Dr. D 周一8:30AM的时间，带我参观时根本没患者，这家同时能有大概5-6个患者，他们还有软件追踪每个患者的倒计时时间，Dr.  W非常忙，看完一个马上下一个。先是一位年轻的助手拍照，现拆包装让人放心，手法也比较专业顺利，之后做口扫也很好（根本没有Dr. R那里做的那么痛），CBCT（可选）我发到邮箱，每个助手有自己的专座。完成后另一位coordinator跟我聊天问我的需要，完全paperless，建议投资一个水牙线清洁。等了不到10分钟Dr. Wong就来看我的牙，目测记录了一些数据，也检查了关节，感觉他好相处，懂技术（他应该是现看我的case但还是很快的给出方案）。我的关注点是嘴闭不上，还有下巴后缩。他说下巴不会发育了，只能收嘴突掩饰，没展示案例。
两种方案：如果我非常介意闭嘴问题，拔两颗4号上牙，智齿没那么重要不过也推荐拔掉，18-20m，推荐钢牙；否则不拔牙做IPR（他家95%的人都要做），大概12m就可以弄好，钢牙或隐适美都可以。他家的钢牙托槽是3D打印的，而且用App追踪，所以复诊周期和隐适美差不多（8w-10w）。价格都一样，$7188（没保险有$300优惠），分期非常灵活，Downpay$250起，如果超过总价一半还会多有一点点优惠，最多36个月，有个网页可以定制选择付款方案。我问可以加速治疗吗，回答是隐适美可以用加速器，钢牙加速可以打骨钉（可选），$300一颗我大概需要两颗（可选），大概可以加速三个月（coordinator随口说的）。
回家后我查了下3D打印的钢牙，ABO认证的新公司，2018年正式诞生，不过是托槽更贴合而已，没有我想象中那么智能。
【总结】综合性最佳的诊所，IPR骨钉都可以在这里一站式完成，付款方案非常灵活可以充分用我的hsa。我喜欢他的方案（尤其提到了压低我的下门牙），和Dr. R方案比较类似让我放心，价格也没有太贵，唯一担心就是复诊周期过长、患者太多医生时间太少，怕影响我的进度。


Dr. Dan Schruth （AAO）
这个医生在我的保险名单里，UW的那个地址已经不用了，现在唯一的地点是在Comlubia City，在南边很远。网上预约很方便，本来约的2周后，转天早上医生亲自8AM给我打电话说有个预约临时取消当天下午能不能去，我犹豫下还是答应了。医生履历还是不错的，也很年轻。前台还行吧，手机加灯拍照，包装现拆现用（用过和没用过的分别放在不同的盒子），还用热水蒸汽温了下镜子。不过他家挺爱查户口的，问做什么工作，还要问你是不是大公司的，看了哪些其他医生，CBCT发了邮箱，没做口扫。没等多久Dr来看牙，目测记录了一些数据，问了有没有疼痛，但没有检查关节。大概同时有2-3个患者吧，只是路过没仔细看。
两种方案，拔4颗4号牙，15-18m，推荐用牙套，6w复诊；不拔牙做IPR，12m，隐适美（8w复诊）或牙套都可以。医生倾向于不拔牙，智齿不拔也没问题，还特地问了看过的医生的名字及方案，并且说不拔牙也可以闭上嘴。统一价$5900（保险说不适用）。隐适美Downpay比牙套要多。医生走后，前台还是探我口风，还说我可以先不拔牙做IPR效果不满意再拔牙。（非常无语，做了IPR再拔牙我的牙缝还收的住吗）。
【总结】价格最便宜，距离远位置不便，问东问西的让我感到不适（其他家也有问但不会这么刨根问底）。拔4颗的方案过于激进，而且也是医生指挥助手操作（虽然不会像W和R那么忙），和Dr. W的价格也没便宜多少（加上打车钱差不多），和之前几位老医生比经验也差了20年，不拔牙能闭嘴的方案我也略怀疑（其他老医生没人敢保证）。没见过中文经验分享，只有Google/Yelp Review。等待过程中倒是见了好几个成年亚裔患者，案例也有，没看见小孩，别的诊所基本上是白人。回家后看了文件夹里面的内容，没啥内容，居然有一页专门对比和全电脑设计牙套邮寄到家服务（SmileDirectClub）的优势，（无语，也没沦落到和这种公司比吧，明明是个潜力股）。医生的牙我看着有点怪，如果在UW Campus有office的话我可能会考虑。必须戴口罩，所以白拿了一个（质量很好）。

Dr. Gregory Vaughn (ABO&AAO)
在Madison的新诊所，为了看V预约等了很久。诊所非常新装修现代高级，6:58am还只有我一人，7:01am已经有6个患者坐满（不含家长）。除了我都是白人成人和大孩，低奢风扑面而来（建议不要穿非冷色调的衣服，本人穿白色羊羔外套感到非常突兀，穿一件深色Patagonia马甲你能完美融入）。等待区气氛严肃安静，全员口罩（诊所要求）。7:10am等待区清空，我也进入办公室。先拆包装，拍照流畅，设备专业，不要CBCT，没有口扫。
Dr. V本人很帅很nice，他是最耐心的了，检查了牙齿关节，特意问了呼吸的问题（唯一一家详细问呼吸）。我提出嘴闭不上和侧貌问题，这家诊所和Dr. Samuel Bobek有紧密合作。他非常详细地讲了隐适美和钢牙（虽然知道我已经听过好几遍了），嘴闭不上的形成原因，要解决的话要做Double Jaw Surgery。为什么我不适合拔牙不适合上抬牙龈，我的咬合问题。期间他说需要看X-ray才能判断，我迅速用手机给他看了X-ray，等我充分问完问题他才走。建议拔智齿（也找Dr. Bobek），拔智齿的时候顺便咨询下巴的问题。不管做不做手术treatment都是一样的。期间Coordinator疯狂文字记录，这应该是几个医生之间的主要沟通方式。
方案：隐适美，20-22m（有加速器只要一半时间），两个月复诊，价格$7670，加速器$1000。也有钢牙，托槽和Dr. D是一样的自锁。我没考虑钢牙觉得太慢了还不如隐适美加速。
小插曲：只有这家说能给我$1500的报销，让我感到非常意外，因为其他诊所都说不满足条件。这完全是保险公司的问题，我打了两次电话一次说能包一次说不行。所以Coordinator直接请求报价以保证确定我到底能不能用保险。确定在这家做了才会拍X-ray做口扫。
【总结】很满意的一次面诊，如果能保证是V给我看我肯定选这家了。他家共有三个医生，所以每次面诊碰到谁算谁，主推隐适美也因为比较省事。由于还需要做口扫拍片，所以我的方案是谁做也不说不准。面诊后还早，周围逛了逛确实是富人区，很安全，此location只有周一周四开门，别的时间要去别的location，DT的诊所要今年底或明年才能重开。由于他们有多个location所以员工蛮分散的，经常要电话或文字交流，没有那么方便。如果要做Double Jaw Surgery在这家做很方便，和手术医生合作很紧密。

Dr. Rebecca Bockow (AAO&ABO)
看完Dr. V我就取消了这家面诊，其实只需要再等一个礼拜。但是我觉得没有必要再看了，留给需要的人吧。这个医生是专攻呼吸，只提供隐适美，只有周一在DT，其他时间在东雅图，DT很难约基本要等一个多月，这边应该主要是一位年轻医生坐镇，也是ABO。

求各位加大米，如果大家感兴趣我会更新下面诊小Tips。
. Χ
补充内容 (2023-03-09 03:01 +8:00):
更正一下，以上提到的CT/CBCT实际是2D的X-ray，头颅侧位片和panel。

补充内容 (2023-03-13 23:27 +8:00):
在一位整牙群里的朋友推荐了Christina Lee， 2023/03/10周五早上打电话询问能不能咨询。对方表示目前预约很满，不接受外部病人了，也就是说必须要先看她家的dentist（也就是Dandiel Lee, Christina的老公），再看Christina。我刚洗完牙所以问我6月有没有空，也没看是否是In network，由于等待时间太长放弃了。

加个dp 我是在Keith Wong那里做的，一开始觉得都是助手操作不太好…但是这几次我因为担心内收过多所以每次都有跟医生沟通，医生也每次都会检查咬合，上次复查差不多是带了九个月的时候重新拍了片看牙根情况，因为我下牙的中线有点不齐这两次医生都是手动掰钢丝哈哈哈，这两次是医生上的钢丝，说实话太疼了还是小助手温柔🤣助手其实也是固定是那些人，而且我选这家是因为很容易联系，掉了一次托槽当天就去补上了，每次发邮件预约也都很及时，总体来说如果很希望医生每次自己上手的可能不推荐，但是现在看下来体验还不错

yedeyanlei 发表于 2023-03-02 11:30:30
-baidu 1point3acres他家是Dr. Doppel亲自操作吧？感觉西雅图找不到第二家了，都是助手操作。

是，她家是doppel亲自操作的

FFFUpxxn 发表于 2023-3-2 11:49
感谢楼主分享！
最近也在考虑整牙，但是现在学校的牙医保险不包整牙...看了一下貌似Delta Dental PPO Prem ...

关于保险我也研究了一下下，自购包含正畸的保险一般都是要有一年的等待期，我等不了了所以放弃，对于我而言最有效的方式就是在治疗结束前跳槽（有cover成人正畸的保险）。
hsa一定会用的，这部分收入不用交税相当于打折，况且本身没有保险报销。hsa比fsa每年限额高一些所以我选了hsa的保险。fsa的保险其实要好很多，考虑明年换回ppo保险。

Riolo 家第二次测量啥的还要收费吗

yumengg 发表于 2023-3-1 20:51
Riolo 家第二次测量啥的还要收费吗

我没有收费，但不是所有人要做测量，看医生需不需要。

yedeyanlei 发表于 2023-3-1 21:06
我没有收费，但不是所有人要做测量，看医生需不需要。

上次去问 医生说要，小姐姐说要收大几百。。

后缩影响睡眠，真的不考虑正颌么？如果担心拔牙可以看看扩弓和SFOT

yumengg 发表于 2023-3-2 08:37
上次去问 医生说要，小姐姐说要收大几百。。

哈哈他们诊所每次都不一样，我第二次去前看到有人说要收费，打电话询问是不需要。确实没收费，他们都没有我的卡信息。

多金的大白鹅 发表于 2023-3-2 09:19
后缩影响睡眠，真的不考虑正颌么？如果担心拔牙可以看看扩弓和SFOT

谢谢建议！正颌手术风险太高了。我的气道不窄，只是Dr. V不建议拔牙内收会导致更窄。我的下巴后缩实际更多的是颏部小显得没下巴。确定医生后我再去问问。

我就是在doppel那整的，来了西雅图后弄了一年半啦，做了隐适美和正颌，她家体验还是可以的

yedeyanlei 发表于 2023-3-2 10:12
谢谢建议！正颌手术风险太高了。我的气道不窄，只是Dr. V不建议拔牙内收会导致更窄。我的下巴后缩实际更 ...

that's great to hear! sounds like you're in good hands

想飞的卡 发表于 2023-3-2 11:02
我就是在doppel那整的，来了西雅图后弄了一年半啦，做了隐适美和正颌，她家体验还是可以的

他家是Dr. Doppel亲自操作吧？感觉西雅图找不到第二家了，都是助手操作。