不接受排期十年的人的几个思维误区

这版面上看到的几个常见不接受排期十年的思维误区被重复太多次了，把这几个常见思维误区提炼一下。
1. 忽略排期X年是根据PD不同而不同的，抓住十年这个字眼自由发挥
比如例子：自己PD是2019/2020的说自己不可能等十年，也就五六年拿卡。
误区：2019年EB2没降级的，走到2023年差不多是19年上半年PD的人等了三年多，下半年的人大约要等四-五年，PD2020的，乐观计算，再加三年，排队总时间约为6-7年。因此这帮人当然不可能要十年拿卡。
实际上十年这个说法是一种比较让人好理解记住的说法，准确描述应该是新的EB23申请人等待时间大概率大于十年。也就是说这帮人起码是2022/2023的PD，不悲观不乐观的话，2021下半年PD也有可能将近十年。
2. 忽略排期X年是根据PD不同而不同，且一部分排期预测是依靠*已经有的历史数据*，而不是未来数据，直接开始谈虚无缥缈的未来
比如例子：一部分人说未来留学人数骤减，国际关系恶化，以后出国人越来越少绿卡需求下降。
误区：问题在于，就算今天开始，出国留学人数大幅下降，降成基本等于0，这部分人也不是2023的PD，起码是2024的PD。现在的情况是2019-2022年这部分已经申请的人还走不完呢，这部分人EB23加起来怎么也有四万多了，按三年走一年PD的乐观估计算，这部分人都得走九年多，占据十年区间。你讨论从今天起留学的人多不多，今天来留学的人正常拿PD，普通情况起码要四五年后了，硕士毕业day1绿卡，这种也得两年后了，就是2025年的PD），而未来这十年在移民不改革的情况下，天上掉馅饼也就能走到2023年的PD。
3. 无视排期到底为什么越来越长这个核心原因，用过去等X年的情况来看现在在排队的PD要等X年。
例子：使劲算过去要等几年，然后说未来最多也就等到几年就不再等了。
误区：对比历史排的年数是毫无意义的，因为在申请大于发卡数量情况下，年数随着PD时间增长。举一个简单的不能再简单的计算例子，假如有一个超市，每个小时结账五人（为了方便计算假设五人都在第59分钟末尾一下子结账完），每个小时进来十人（为了计算方便假设这十人也都是第59分钟一下子进来的）
那么：
第一个小时进来的人，有5人排期为0，另五人排期为一小时，这5人在第二个小时末尾会被清空。这五人的PD假设叫1PD。
第二个小时进来的人，有五人在第三个小时末尾被清空，排期一小时，这部分人叫2PD，另五人在第四个小时末尾被清空，这部分人假设叫2.5PD，这部分人排期两小时。
第三个小时进来的人，有五人在第五个小时末尾被清空，排期两小时，3PD。另五人在第六个小时末尾被清空，排期三小时，3.5PD。
由这个简单例子可见，拿排期年数做历史对比是毫无意义的，因为不同进场时间等待时长本就不同，过去的时间长度跟现在的那是毫无因果关系，不是你算股票涨啊跌啊短期内好歹是围绕一个均值的，排期这个事没有什么均值，需求大于供给的话不可能存在一个均值上下波动。再举一个例子，今天（2023年）走到EB2 的19年6月PD，19年的人大约是等了四年，我假如说2022年PD的人也等四年（2026）的话，基础假设是从2023-2026年每年都要发完正好=申请量的卡，也就是说接下来每年都要发一万多张卡，才能保证2022年PD的人是等四年，可能吗？什么时候天上掉馅饼掉出来一万多张卡？就是*消音*卡那也是拿日后的卡数贴的，不是天上掉馅饼的卡。
4. 无视现在已有2019-2023PD的申请人大于发卡人的现实，直接张嘴就说未来不可预测。
这部分人是直接从一个点跳跃到另一个点，说过去出现了黑天鹅疫情发了很多卡，所以直接就说预测也没意义了，这就是模糊焦点、无视事实。类似于天气预报说下雨，结果没下，然后直接就说以后出门不用看天气预报，天气预报预报有下雨、冰雹、龙卷风也不用相信。
事实是什么？事实就是在目前制度下中国申请人是几乎严格拿到country cap 份额的卡，事实就是别说未来怎么样，现在已有的卡申请在移民制度不改革的情况下未来将近十年都消化不完。
5. 做梦未来的经济危机能加速排期
根据论坛上看来的（有错误请指正），现在跟经济危机那会很大的不同是，08经济危机那会似乎PD不能保留，失业了PD就没了（有错误请指正），那能达到的效果自然是这堆PD人都直接消消乐了。又根据论坛上看来，那会似乎H1B没有60天失业期（有错误请指正），现在H1B有60天失业期。因此可见，经济危机假若真的影响排期，影响的其实主要是：1. 排期接近current 但是perm 没了的人 2. 连perm 都没办的人。第二种人是影响不到现在在排这帮人的，第二种人诚然比较倒霉，但按排期前进速度这么慢，一年进三-四个月，而现在做perm 按一年半-两年时间做好来看的话，这帮perm 没了但PDcurrent 的人也就是半年PD的量，并且这半年PD的人在两年后很多又能杀回来，在两年后再次拉缓排期。也就是说加速排期最多也就加速那半年左右的PD。
6. 说印度人现在最多也就排十几年
首先牢记一点，所谓的排期不是“现在”排几年。举例：2023年3月，EB2PD在2019年6月，这说明2019年6月的人在2023年3月时排了三年多，假如这部分人运气不好，到了2023年6月份时，PD还在2019年6月，那么就是2019年6月的人在2023年6月时排了四年。这不是“现在”的人排了几年，也不是“现在”的人要排几年，也不是过去的人排了几年，而仅仅说明过去某时间点的人截止到目前某时间点，这个过去排的人排了几年。
因此到印度案例，“现在”印度排期十多年，准确表述是在现在此时，十多年前的印度人排了十多年，同时根据第三点里简单提到的超市计算案例，真正“现在”的印度人的排期绝对不是十多年，因为假如是的话其基础假设为绿卡每年要给印度人至少五万张，就是全世界的EB2绿卡全给印度都没这么多。
7. 一说到算排期就成了焦虑等扣帽子
你可以选择不焦虑，但是不要选择自欺欺人，也不要选择无视一些很简单的常识欺骗别人，就这么简单。比如劝别人不焦虑不要张口就来什么H1B是小绿卡，这话都能说出来，你问问这版面上生活出岔子的H1B holder 们答应不答应。也不要张口就说排期能均值回归，回归到差不多五六年，我在第三点中提及的例子已经说明了，均值回归的前提是从今天开始，发卡数跟*历史*需求数完全一样，这不可能。也不要无视*历史*需求已经有的事实，动辄说什么遥远未来。未来十年内的“未来排期”在移民法不改革的情况下基本跟未来无关，都是过去的债务，都是过去的事，没有未来。

补充内容 (2023-03-23 08:30 +08:00):
看楼里提出了另一个本帖之前没提到的常见思维，如说现在国内发展好了，有PD的很多会选择绿卡不要了回国。
首先这种说法就已经开始了“身边统计学”式的辩论，你说你身边有XX样的人，我说我身边有XX样的人，谁也没有办法隔着网线去验证你身边到底是不是有XX样的人，有多少。说有PD选择绿卡不要了回国的请考虑如下问题：这种人到底比例有多少，能不能让绿卡需求量等于绿卡申请量？答案是显然不能。
事实上不要说是2019年后的PD了，就是在疫情前，排期一度在5年而140量在一万以下的时候，那时难道就没有人绿卡不要了回国？顶锅盖说一句，疫情前回国可比现在有吸引力吧，懂得都懂。然而就是在那时候，考虑到回国因素，也绝对没有把等卡人数拉到跟发卡量近似的程度。更何况不要说再考虑NIW、海归又归海因素。海归又归海没有数据量化，可是NIW申请量可是有数据的，现在更是光NIW申请量就快赶上发卡量了。
那么已知即使考虑有PD的选择绿卡不要回国的因素，申请人仍明显大于发卡量的情况下，排期一定仍然会变长。那么再考虑下一个问题：你认为2019年底的PD，排期会是多少年？按照现在趋势，2019年底PD大概率等待五年（或者更多一点）不是很明显么？那么问题来了，既然2019年PD等待五年很有可能，又已知考虑到有人绿卡不要等因素，2020-2023年PD仍然是申请量远大于发卡量，排期如何可能稳定在所谓的五-六年“均值”？
另外，其实所谓的裁员会不会加速排期，用2019年下半年ＰＤ来看就能见分晓了，这部分人就是我说的，PD 马上要current 但是失业了，没办法做perm ，这部分人现在也有可能hiring freeze 找不到工作离美。到了2019PD走完，我们就可以看看到底这部分人大概有多少。

Yimu0090 发表于 2023-3-21 22:21
这么长？谁来总结一下。

用chatgpt总结了下：

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这篇文章指出了一些关于美国移民绿卡排期的常见思维误区，总结如下：

忽略排期时间是根据PD（Priority Date）不同而不同的，而非统一的十年时间。因此，只凭PD年份来估计排期时间是不准确的。而所说的“十年排期”是相对于最近的排期预测，意味着某些人的PD可能需要等待十年以上，但不意味着每个人都需要等待十年。

忽略了一部分排期预测是基于已有的历史数据，而不是未来数据。比如，即使未来出国留学人数大幅下降，这也不会立即影响当前排期的申请人。当前排期的人数已经很多，需要等待的时间很长。同时，未来十年内，即使留学人数减少，也不会立即影响绿卡申请人的数量。

忽略了排期时间增长的核心原因。随着申请人数的增加，排期的等待时间也会随之增长。因此，仅仅通过历史数据计算排期年数是没有意义的，因为这些历史数据并不能反映当前申请人数的增加对排期等待时间的影响。

你说的两点不确定都是对的

08年的时候PD不保留， H1B的grace period 无，第一次出现60天缓冲区是2016年

gxielfc1986 发表于 2023-03-25 12:16:01
提到了人生规划问题，所以你果真还是在劝pd 22年以后的小伙伴离开啊？

麻烦你别给我挖坑。这事对已经开始排的，解决办法有N种：
1. 干硬熬，不推荐
2. 硬熬+NIW护体，这样万一被迫回国了，靠NIW能回来
3. 硬熬+找能够写论文的工作，凑论文走EB1
以上是在美国硬熬的办法，对于单身且有意愿结婚的人：
1. 找Row 结婚
2. 找美国籍人结婚
3. 找绿卡持有者结婚
4. 找485结婚
对于出于某些原因无法跟以上四种人结婚但是有意愿结婚的：
1. 找未来能有机会走EB1的结婚
出于某种原因无法跟有EB1可能性的人结婚的话，找NIW结婚
如果已经跟H1B无NIW其他什么都没有的人结婚的话，家庭可以考虑规划让另一个人拿H4，做自由度更大的工作。如果两个人都只想上班对创业没兴趣，那就鸡至少其中一个人硬熬，参见以上硬熬方法。另外生美籍孩子。
再退一步，没可能结婚的：
1. 弄加拿大枫叶卡，想办法卷分。拿到枫叶卡后可以要么去加拿大+NIW护体，要么找通勤加拿大美国的工作，每天往返
2. 实在受不了在美国熬的，去别的国家，但争取NIW护体，或者想办法在别的国家找到Row配偶搬运他们进美国
3. 还想在美国硬熬的，想办法鸡论文
4. 鸡不了论文的，又想在美国硬熬的，考虑逼急了走BH
5. 鸡不了论文又想在美国硬熬的，想办法使劲挣钱
6. 鸡不了论文又想在美国硬熬的又挣不了钱的，建议整一个part time 读书项目，时刻准备被裁了就转F签证
家里有老人要照顾的：
1. 老人如果有可能办EB的可能性，给老人先挂上排期，说不定比入籍了再给老人办绿卡还要快
2. 家里老人有受害史的，逼急了走BH

最重要的，对来留学的，还没开始工作的人：
1. 转能搞NIW，能出论文的专业。专业看着再牛逼，不能出论文，对美国评价体系没diao 用
2. 毕业后别傻等公司给自己抽H1B，搞枫叶卡护体
3. 在以上所有硬熬/不硬熬套路中选适合自己路径发展

补充内容 (2023-03-26 03:58 +08:00):
对还没有开始工作来留学的还有一条最关键的：谨慎找配偶，谨慎结婚。

我已经准备好板凳，啤酒，爆米花，欣赏少年们智慧碰撞后激起的火花！

计算机这种夕阳行业不是未来大部分人失业回国，少部分没被裁的直接无排期绿卡么，参见底特律汽车工人

这么长？谁来总结一下。

散播欢乐散播爱

那些装睡的人楼主也不用浪费口舌叫醒，其中很大部分甚至连140都没拿到。。

补充内容 (2023-03-22 14:00 +08:00):
而且在现在中美对立 脱钩的情况下 地里在讨论的佛州，德州的各种法案 不管排气多少后面还有一个实打实的5年入籍

catalase 发表于 2023-03-21 22:11:13
你说的两点不确定都是对的

08年的时候PD不保留， H1B的grace period 无，第一次出现60天缓冲区是2016年

哎嘛 那08年时的前辈们可太惨了

ZhouyangSTVS 发表于 2023-3-21 22:21
计算机这种夕阳行业不是未来大部分人失业回国，少部分没被裁的直接无排期绿卡么，参见底特律汽车工人

只要锁了pd哪怕失业回国也照样在排队啊。。