写在2023年，美国CS留学，一定要慎重再慎重 ！！！

1，现在美国CS非常难找工作，硅谷的各大厂，亚马逊直接延期了所有NG的Offer，Meta基本上没有Return， Google苹果这些也没有多少Return，唯一招人的就是Tik Tok，但是TiK ToK现在也被美国制裁了。




2，现在CS的长远发展并不好说，因为gpt的发明编程变得无比简单，以后码农可能就像以前的英语专业一样，人人都会编程，码农很有可能会失业。就好像新世纪初期，你会英语可以做外贸，就可以赚大钱，现在人人都会英语了，读英语专业已经没有任何价值。码农同样的道理。

3，说实话计算机有点像15年的土木，中国之前城镇化，土木建筑行业非常缺少人才，建筑都是清华分数最高的专业，但是现在呢土木建筑基本上是劝退专业，现在人们在计算屏幕上使用的时间，已经到头了，计算机很有可能就是下一个土木。

4，美国绿卡太难了，合理的计算，2023年开始排期，十年拿卡是非常正常的。当然23fall的同学，开始排期，可能都要25、26年了，那时候十五年拿绿卡也不是不可能。更不要说F1 Check，H1B抽签，等一些一系列问题了。

所以NG应该怎么办呢，

1，如果有加拿大的学校，录取果断去加拿大，加拿大基本上毕业一年内就可以差不多拿到永居，我之前有初中同学，去加拿大读本科，已经永居了（我才刚刚研究生毕业）
2，如果有博士录取，果断读博。读博出路还是多一点，在计算机没有越来越内卷的情况下，读博是为数不多的选择
3，如果只有美国CS的master offer，如果是家里有钱，全当出来旅游那没话说，如果家里经济条件不好，指望着逆天改命，我觉得还是洗洗睡吧。

补充内容 (2023-03-27 10:30 +8:00):
没有例子的支撑，结论永远是空洞的。下面前2个人都是认识的同学，后两个都是网上真实可查的例子（我觉得他们没有必要骗人），大家自己体会吧。

同学A，高中就获得过NOIP的一等奖，大学本科在华五计算机，美国TOP 10 CS硕士，还有极其高额的奖学金。毕业找不到工作，无奈去了ICC，现在在ICC泡了好几个月，可惜一个面试都没有

同学B，985 CS年级前三，美国TOP 20 CS硕士，2020fall毕业，因为疫情GAP了一年，在国内实习实习了一年，有大厂经历，在美国暑假Meta实习，结果最后找不到工作，找到了推特的Offer，但是推特大裁员，offer直接黄了，回国去了华为

同学C，ICC的例子，本科是美本会计专业，研究生转码，毕业找不到工作无奈去了ICC，在ICC好几个月没有一个面试，转投会计的岗位，一周就上岸

同学D，这个是一亩三分地的例子，国内startup，BAT，暑假meta实习都待过，算上实习有4年经验，投了几百份简历，没有任何回复

本科CS基础扎实，国内startup，BAT，暑假meta实习都待过，算上实习有4年经验，之前主要做frontend，但也偶尔写backend，可以算半个fullstack。目前是北美普通学校CS硕士在读，6月毕业，但是为了能拿到面试用写着3月毕业的简历在投。每天至少投三四个小时，从去年实习结束到现在数不清总共多少个了，大厂是毫无反应的，中小厂收到过六七个hr call但都没有后续，好不容易拿到两三个小厂面试，面到最后要么是告知没有hc，要么是内部有transfer不再招外面的了。

补充内容 (2023-03-27 13:21 +8:00):
未来的出路在哪

1，不要run美国，美国F1签证很容易被Check，Check以后四五年没法回国， H1B抽不到，绿卡排期10年，花费大量的时间和金钱成本，大量的机会成本，结果还没有办法百分百run，run美国真的得不偿失。

2，极其慎重要选择计算机，计算机未来的前途并不明朗

3，不要转码。如果本专业就业不好。可以转专业，但是不要选择计算机，要不然你会死的很惨，竹篮打水一场空，职业发展搞的一塌糊涂。

补充内容 (2023-03-27 22:33 +8:00):
一群人在这里wishful thinking，做鸵鸟把头埋在沙子里。目前的事实已经很清晰了

1，美国目前大环境极差，NG毕业就失业，大厂冻结招聘，ICC泡大半年没有一个面试，简历投几百份没有面试，无论是有几年工作经验

2，CS长远发展存疑，gpt横空出世，颠覆性明显，而且计算机已经失去了新的热点（对比08年的智能手机的发明，15年的机器学习深度学习的火热，20年zoom的居家办公），我不敢说gpt一定会让码农失业，但是gpt和前面几波浪潮不一样

3，最近绿卡和H1B都要出结果了，美国绿卡10-15年排期已经是事实了，花了大价钱，花了时间，花了机会成本，还没法润，大家要想好！！！

补充内容 (2023-03-28 01:17 +8:00):
补充，有人在评论区给出他同学某大佬的例子，我相信是真实的。就这个背景，在北美求职已经是顶级了，要知道美国更看重实习（工作经验）而不是学位，有人PUA说下面的大佬不是CS所以找不到工作，完全是外行的表现。就这样的大佬，结果还是找不到工作，现在本科生扪心自问，有几个人可以有人家的实习背景。


有。我同学。本科国内C9 非码专业。研究生申请到了我们学校，但是gap了一年。leetcode1000+题，周赛2200+分。N段大厂实习，国内外企+美国大厂。
去年夏天实习的时候没拿到return，然后海投，A厂发了offer后又delay了。现在投了也有非常多了。但是面完后都没什么消息。
“为什么不回国？”，人家女朋友和他一起来的。一年的program，商科专业，工作极其稳定。试问他咋回国？让女朋友把工作辞了？
最后没办法只能尝试继续投，不行就ICC了。

补充内容 (2023-03-28 01:18 +8:00):
另外，看到了请帮忙加米吧，原来的大号丢失了，这是新号（所以也敢说点真话）

补充内容 (2023-04-04 12:51 +8:00):
1，颠覆性的创造，改变很多产品的逻辑（例如chatbox团队一锅端）
2，提高程序员开发的效率，减少程序员需求
3，降低程序员门槛，更多人来卷（以前很多人学不会就放弃了）

补充内容 (2023-04-10 22:48 +8:00):
小红书还把我的回答挂出来了，看来小红书的人还是很乐观的，一亩三分地下面一堆人也挺乐观的，呵呵。你们要来给美国高校送钱，人家乐的不行。

补充内容 (2023-05-14 09:49 +8:00):
现在的学生的未来在哪里？答案只有一个：读博

不知道哪里流行的谬论，贬低读博，吹捧读硕，可笑至极。

读博留美可以走NIW，EB1，回国可以去高校，体制内不裁员，工资30万旱涝保收，社会地位高，不比你小留去工作被PUA好很多吗？

补充内容 (2024-03-30 03:34 +08:00):

现在还有一条，美国通胀，工资被迫上涨，大厂把工作机会转移到了印度。


有机会在江浙沪考个公务员吧，人家哈佛毕业生的选择肯定没错，就那个食堂一顿饭美国100刀都买不到

补充内容 (2024-03-30 03:34 +08:00):

现在还有一条，美国通胀，工资被迫上涨，大厂把工作机会转移到了印度。


有机会在江浙沪考个公务员吧，人家哈佛毕业生的选择肯定没错，就那个食堂一顿饭美国100刀都买不到

我相信楼主举的例子是真实的，这也只能说明23，24年找工作的情况会很艰难。

GPT的出现确实提高了人们的生产力，但是如果能做到取代一般程序猿的工作还有很长的路要走。而且程序猿学的东西也是根据时代在改变的。2010年之前很多学校都把Machine Learning作为选修课，现在几乎每个学校都教machine learning。很多基础的问题，比如max-flow-min-cut这些也一直都有新的结果出来。和纯数学相比，很多计算机的理论和应用都有很多东西可以挖掘。现在很多大厂的ML还是基本在摘low hanging fruits。

我觉得在这波行业寒冬过去之后，各个厂还是会恢复到正常的招聘水平。注意是正常水平（比如16-17年的水平），想恢复到20，21年那种疯狂是不太可能了。所以直接因为ChatGPT的出现和最近的经济形势就论断程序猿是夕阳产业是有点过于牵强的。很多程序猿工作10年15年退下来就会发现已经赚了其他职业工作到退休所赚的财富了。

当然美国绿卡排期确实感觉会越来越长，所以从身份的角度考虑，目前加拿大会容易一点（至少有BCPNP这种稳定绿卡的项目）但感觉很快也要饱和了。

1. 确实是一部分事实，但是也有很多小公司在招人。只能说之前刷刷题就能进大厂的状况没有了，但是并不是找不到工作，还是有小厂在招人的，可以去indeed, linkedin上看看

2.gpt可以取代码农？我不觉得。gpt只会让码农的工作更加高效，是辅助作用，但我怀疑gpt并没有能力在复杂的prod env里做出正确且合理的决定。

3. 没啥说的

4. 确实是难，但是绿卡的政策会变，谁又能保证之后排期不会大幅度前进呢？

个人认为，无论是做什么选择，是读博，是去加拿大，还是回国，都是合理的选择，身边也不乏这些例子。现实总是充满了无奈的，只是最近被经济形势放大化了，但是这些问题从几年前开始就一直存在，从未消失过。

个人观点，如果真的要提一点建议的话，对于还没出国的同学，你必须要清楚，选择了出国就是选择了吃苦的，以后你要面对很多类似的问题，而能不能有勇气，有信心，有意志力去解决这些问题，成为了一道分水岭。还是那句老话说得好，世上无难事只怕有心人。你熬出来了，会觉得很值得，你没有熬过，这段经历也会让你的心智更成熟，相信之后的生活中的问题对你来说也能有好的心态面对

而对于已经快要毕业，又有想要留下来的想法的同学，唯一想说的就是：

别放弃，相信你自己

楼主说的很好，为什么这么多踩？因为不愿意面对现实吗？

我不推荐现在砸锅卖铁出来转码，因为大环境大趋势在这儿摆着，再怎么做鸵鸟也没用。
但就以信噪比和帖子质量，现在的知乎把1p3a按在地上暴揍，所以我同样不推荐读了两三篇地里的帖子就直接改变人生规划，还不如上知乎上B站看看财经相关。
21年看不到22年的爆发，22年看不到23年的衰退，哪怕现在论坛流量gpt一年前都无人问津，所以我也不觉得23年地里面能看出来哪怕一年后的行情，要能股市复盘鸟瞰经济，巴菲特也就是个臭弟弟。
现在留学的倒不如好好想想自己为什么留学，出国体验？人生经历？拿学位镀金？还是大包WLB？反内卷？润？X由X主？不想清这些那大概率要被当韭菜割的。

补充内容 (2023-03-27 13:03 +8:00):
还有任何投资相关的话题不管在1p3a还是知乎，一句话：
Talk is cheap, show me your portfolio.

同学A，高中就获得过NOIP的一等奖，大学本科在华五计算机，美国TOP 10 CS硕士，还有极其高额的奖学金。毕业找不到工作，无奈去了ICC，现在在ICC泡了好几个月，可惜一个面试都没有

同学B，985 CS年级前三，美国TOP 20 CS硕士，2020fall毕业，因为疫情GAP了一年，在国内实习实习了一年，有大厂经历，在美国暑假Meta实习，结果最后找不到工作，找到了推特的Offer，但是推特大裁员，offer直接黄了，回国去了华为

同学C，ICC的例子，本科是美本会计专业，研究生转码，毕业找不到工作无奈去了ICC，在ICC好几个月没有一个面试，转投会计的岗位，一周就上岸

同学D，这个是一亩三分地的例子，国内startup，BAT，暑假meta实习都待过，算上实习有4年经验，投了几百份简历，没有任何回复

本科CS基础扎实，国内startup，BAT，暑假meta实习都待过，算上实习有4年经验，之前主要做frontend，但也偶尔写backend，可以算半个fullstack。目前是北美普通学校CS硕士在读，6月毕业，但是为了能拿到面试用写着3月毕业的简历在投。每天至少投三四个小时，从去年实习结束到现在数不清总共多少个了，大厂是毫无反应的，中小厂收到过六七个hr call但都没有后续，好不容易拿到两三个小厂面试，面到最后要么是告知没有hc，要么是内部有transfer不再招外面的了。

刻舟求剑zsbd

beefisyammy 发表于 2023-03-26 19:30:01
刻舟求剑zsbd

现在还转码的才是真正意义上的刻舟求剑zshd

beefisyammy 发表于 2023-3-26 21:30
刻舟求剑zsbd

你乐意头铁挤CS就挤CS呗，人都是要为自己的认知买单的。

20fall，21fall的同学，身不由己，疫情，经济危机，gpt，都是不可能预料的。

23fall留美的命运，但凡多了解一些信息，已经是明牌的逻辑了。

但是反过来想，如果美国、计算机都被认为是夕阳行业的话，那哪里的什么行业还能让人看到更大的希望呢？

唉，那感觉就更没得选了

现在市场不好是没有错，但lz可否推荐几个正在或即将取代CS的专业让大家也学习一下

有理有据，令人信服

迷人的香瓜 发表于 2023-3-26 22:24
但是反过来想，如果美国、计算机都被认为是夕阳行业的话，那哪里的什么行业还能让人看到更大的希望呢？

1，你直接假设了计算机就业比别的专业好，这个本身就是错误的。我英语不够上了语言班，认识的同学，会计，土木，电子，都在美国找到工作了……

2，如果有的选，不建议run美国。加拿大毕业移民以后，干什么都行。日本，新加坡，香港都非常好移民，澳洲学生签证还可以打工，他们读一个博士都挺不错的，左看右看，就属美国对移民最不友好。