美元霸权的崩解速度可能远超大家的想象啊

GhostsHair 发表于 2023-4-28 06:27
美元霸权的衰落，其实并不一定等同于人民币取代美元。央行的数字货币桥，是要让更多的货币参与到国际贸易中 ...

视频里说到，对中国货币桥项目的理解，我个人觉得不太对，有些感性化了。

我的理解是：
1，SWIFT是1973年成立的，当时设计为报文模式，没有清算结算功能。到现在，报文电子化了，但依然没有清算结算功能。在使用体验上，有那么一点类似于，我们现在用的纸质支票。同时，SWIFT是中央集权化的，中心系统掌握了所有的交易报文详情，所以可以执行制裁。
2，货币桥是，不仅仅包含报文模式，还内嵌了清算结算和货币兑换功能，也可与美元CHIPS结算清算和人民币CIPS结算清算和欧元清算结算系统的API自动交互接口。可以将货币桥系统，看作新建的一套多边的金融业专属internet，各个国家法定货币按照自己的VPN加密虚拟子网，实行多边的多对多链接。是去中心化的，中央系统“管理员”看不到各笔的报文详情，所以美国只能制裁美元交易部分，不能制裁其他法定货币。当然，由于各国法定货币的管理法规，估计所有超过某个金额的交易，都会上报各自的法定央行。任意的同一个银行，在交易不同货币时，采取的是接入不同VPN。主流货币一般有自己大大小小规模的“跨国+境内”清算结算系统，例如美元欧元人民币，但还有不少国家没有跨国结算系统，那么可以采购货币桥的公有云结算系统，直接简单设置搭建自己的境内外清算结算体系。

供参考！

补充内容 (2023-04-28 09:08 +8:00):
SWIFT是中央集权化的，中心系统掌握了所有的交易报文详情，无论报文涉及的是美元欧元日元人民币还是英镑，都是中央处理分拣的，所以可以执行制裁。

thinkmate 发表于 2023-4-28 08:35
视频里说到，对中国货币桥项目的理解，我个人觉得不太对，有些感性化了。

我的理解是：

补充：
所以，认为货币桥，不是为了简单取代swift，更像是一个 全面升级版，全球跨货币跨国家跨银行，去中心化的多对多，清算结算+货币兑换的互联公有云平台。

货币桥现在主推方是：中国央行提供技术支持和系统搭建，国际清算银行 提供业务背书和业务梳理；
初次4国试点后，貌似已经在10多个国家进入实践，执行了多笔交易，包括好几种货币。

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国际清算银行 （国际结算银行）Bank for International Settlements，BIS
成立时间 1930年5月17日；总部  瑞士巴塞尔；会员  60家中央银行；网站  www.bis.org
国际结算银行（英语：Bank for International Settlements，缩写为BIS）是致力于国际货币政策和财政政策合作的国际组织，成立于1930年5月17日，是世界最早的国际金融组织。目前由60个国家地区的中央银行或金融管理当局组成，总部位于瑞士巴塞尔，另有两个办事处位于香港及墨西哥城。

目前国际清算银行的成员中央银行，包括60个中央银行或金融管理当局： 阿尔及利亚、阿根廷、澳大利亚、奥地利、比利时、波斯尼亚和黑塞哥维那、巴西、保加利亚、加拿大、智利、中华人民共和国、哥伦比亚、克罗地亚、捷克、丹麦、爱沙尼亚、欧元区（欧洲中央银行）、芬兰、法国、德国、希腊、香港、匈牙利、冰岛、印度、印度尼西亚、爱尔兰、以色列、意大利、日本、韩国、拉脱维亚、立陶宛、卢森堡、马其顿、马来西亚、墨西哥、荷兰、新西兰、挪威、秘鲁、菲律宾、波兰、葡萄牙、罗马尼亚、俄罗斯、沙特阿拉伯、塞尔维亚、新加坡、斯洛伐克、斯洛文尼亚、南非、西班牙、瑞典、瑞士、泰国、土耳其、阿拉伯联合酋长国、英国、美国。
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/% ... 7%E9%8A%80%E8%A1%8C

guofei0412 发表于 2023-4-27 13:12
我猜想小算盘是这样的，以量换质，比如巴西和中国用人民币，接下来阿根廷跟中国也用人民币，假如巴西和中 ...

能有啥麻烦？ 不是说得很清楚吗？ 美元是因为 有价值 信誉好，别人才用。 不是别人用了才有价值。英镑用的国家也不多，不妨碍英镑有价值。

你的设想并不存在。
巴西为啥非要用人民币 和阿根廷买点别的？ 难道就不能用巴西本国货币，或者美元计价 本币交易，非要用人民币？  你不给好处 人家为啥要用你？

匿名用户 发表于 2023-4-28 10:15
能有啥麻烦？ 不是说得很清楚吗？ 美元是因为 有价值 信誉好，别人才用。 不是别人用了才有价值。英镑用 ...

在SVB出问题后的，当前这一个多月里，全球的美元现金流动性十分短缺。

那么就有人愿意采取其他货币了。

再就是，使用美元欧元英镑日元，都会被SWIFT监控到交易细节，一旦政治上不符合这些国家的立场，可能被制裁冻结。

补充内容 (2023-04-28 11:53 +8:00):
所以，短期内美元汇率兑很多亚洲货币，是上涨的。

卢拉在上一次担任巴西总统的8年里，2003-2011，巴西雷亚尔狂升值；美元:雷亚尔，从1:3.7，升值到 1:1.5。

不过现在，是 1:5.2 的上下起伏。

匿名用户 发表于 2023-4-28 08:32
那个叫作本币互换协议，双方的央行执行，基本不会有借钱不还的事情。

https://www.reuters.com/article/. ...

其实，美联储，也和几个经济较发达国家，签了好几次的货币互换。主要目的效果，不是用于贸易结算，而是为了汇率稳定。

不过，总金额都不是很大，每个国家几百亿，全部合计几千亿美元，次数也很少。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/115790697

和  https://finance.sina.com.cn/roll ... ymnxha0148366.shtml

人民币不是自由兑换货币，所以货币价值并不准确，全靠国家调控。
说白了能同意跟你rmb交易的国家，是因为还需要跟咱进口产品，这样直接把rmb又付给你了。否则人家拿着你一堆rmb，去别的国家也交易不了，同时，万一什么时候放开自由兑换，以目前咱的经济和房价和土地，人工水平，你觉得rmb会贬值到多少？

Yoyoyoyo_CN 发表于 2023-4-28 11:08
人民币不是自由兑换货币，所以货币价值并不准确，全靠国家调控。
说白了能同意跟你rmb交易的国家，是因为还 ...

离岸人民币啊。全球自由兑换，2021年底全球余额大约10多万亿人民币，现在应该会增加一些。

孟加拉国最近两笔核电站的工程进度款，合计折算金额大约10来亿美元，支付给俄罗斯，就是离岸人民币。

阿根廷和 中国之间，中国进口阿根廷支付人民币，阿根廷进口中国也可以支付人民币，这全都是离岸人民币。
中国的卖家，出口给阿根廷买家，收到的是离岸人民币CNH，不是在岸人民币CNY。
所以，阿根廷和中国之间，不是以物易物。

大致可以认为：离岸人民币CNH是可以全球自由兑换其他任何货币；离岸人民币CNH在墙内按照外汇管理，可以随时按照1:1的自由兑换成在岸人民币CNY；但反过来，在岸人民币CNY兑换成离岸人民币CNH，是受外汇管理条例来规管的。

Rosseta 发表于 2023-04-27 20:11:03
离岸人民币啊。全球自由兑换，2021年底全球余额大约10多万亿人民币，现在应该会增加一些。

孟加拉国最近两笔核电站的工程进度款，合计折算金额大约10来亿美元，支付给俄罗斯，就是离岸人民币。

但是你国家调控和人民币汇率啊，而且在岸离岸不是随意转换，造成内外购买力不用，汇率与内外购买力不相符啊。
如同近期巴西欠的100亿美债还不上了，中国借了巴西100亿供其还债，条件是巴西购买700亿rmb产品，说起来是rmb交易，听着好听又自嗨，但本质是收支相抵，换汤不换药啊

全球美债增持了四倍多 这还是有债务违约风险的前提下