十年@美国，目前回国2年的感受

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现在来更新一下version_2.0


上一回更新到，我经历了人生的低谷。
和精彩的故事比起来，这事有个无聊、无趣、无奈的结尾：原谅、结束错误的关系、生新的孩子。
好像只是生活里打了一个涟漪，很快又回复了原来的平静。
其实只有我知道，心底某个部分已经死掉了。
我现在愿称自己为：一个惯性前行的碳基生命而已。
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即使如此，还是要活着，
因为人生是一场马拉松，
也许有一天会突然想通，突然重新注入灵魂呢？
等着这一天吧。
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下面是大量数字和身边人生活状态的案例，
提供给彼岸的大家一些data point。
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买菜
我不做饭所以不太了解 但一般很便宜 买菜是自由的
就随便想了一下最近买过的
一盘长豇豆 - 4
4个长青椒 - 1+
阳光葡萄 - 14 500g
西瓜 - 2.5 500g
桂味荔枝 - 8.8 500g
4个红心火龙果 - 10
买菜方式通常爸妈还是喜欢菜场or门口的清美便利店这种
东西新鲜、分量小，适合亚洲小家庭
爸妈这个年纪的比较少接受costco或山姆这种囤很多肉很多食物的大型超市
其实我们去的也很少
一方面我不会做饭 一方面一家三口不和长辈住消耗也很少
而且真的买菜这种事太方便了 没必要开车20min去大超市囤货
我家还是乡下地方，家门口可以买到类似farmer market的新鲜事物
可能就是当天地里摘的
巨好吃的水果和蔬菜！
国内对那种一排排整齐的鸡翅根没那么大兴趣，还是喜欢弄点老家的走地鸡啊什么的
。
外卖
通常我中午一个人点一人份外卖
比较低的：10+，麻辣烫，叠上各种各样的菜，我也比较喜欢吃素菜，麻辣烫里肉类通常海克斯成分太大
一般：20-30，盖浇饭、汤面、生煎之类
30+：一般可以吃比较好的连锁品牌的，或者麦当劳肯德基的套餐
国内外卖是各种优惠叠加起来会更便宜些，不像在米国的时候这加那加总价反而上去了
。
钟点工
35-45一小时，
我家阿姨每周一到五来做2小时，200平的房子从刷马桶 镜子上的水渍 到叠衣服被子 整理厨房 浇花 收拾玩具等…通常2小时做不满，还会额外做点饭 擦玻璃 换洗床品沙发套等等 只要给指令 就能做满意
我好多上海土著朋友家里都没有扫地机器人的，我跟他们推荐时他们说“阿姨用起来更顺手呀”
阿姨最热门的的时间段是傍晚，安排4小时的活，性价比最高：
收拾家务 - 孩子放学去接娃 - 回家做饭 - 主人吃饭时继续收拾家务 - 收拾餐桌厨房
不用住家，不用吃主人家的饭。
因为我家之前没有请阿姨的习惯，也是今年才接触，第一次请，第一次了解这个行业，
真香啊！90块解放了自己……
。
托班/幼儿园
通常双语，有外教全天带班的都要1w+每月
普通民办托班5000上下
公立幼儿园，最好的是示范园，700一个月，加一两百伙食费
再往下是一级园、二级园，更便宜
私立幼儿园/民办幼儿园，如果周围有人选择的话，都是1w+每月
国际幼儿园可能要2w+
上海土著有点学区的话，一般都家门口公立，
外地有钱的、鸡娃的，选民办
有国际背景有钱的，去国际幼儿园
周围好像没有外地没钱等着统筹去差幼儿园的…
一些TOP幼儿园，比如传说中的宋庆龄，打点费有听说50w的，也有200w的，里面据说也是非富即贵
。
生娃
大部分人都选择坐月子中心+月嫂几个月+功能型阿姨(家务or育儿)
上海月子中心一般5w+起，市中心or好一点的通常10w-20w，月嫂一般1w-2w打底，出了月子中心通常还会再请两三个月
再加上一方老人一起带
等妈妈出了产假，通常就是老人(主要负责带娃)+钟点工阿姨(主要家务)，或者老人(主要家务)+育儿嫂(主要带娃)
这种阿姨一般6000-8000，用的时间会比较久，通常用惯了会至少用到孩子上托班/幼儿园为止
去私立生娃的不少，通常产检费用3w上下，生娃10w左右
去公立的也很多，一般会挂专家特需号，看一次门诊400-600元(office visit)，其他产检的检查费一般总共1w+
普遍大家还是更倾向于公立，因为医生技术好，私立只能拼个服务好环境好
现在公立各种VIP套餐也都挺好的
随着新生儿越来越少，资源逐渐会比较宽裕
同一家医院几年前生娃的产妇可能还睡在走廊里（某二甲医院）
今年居然医生主动建群答疑，还时不时会宣传一下自己医院不错，欢迎来建卡
单人特需病房也越来越普遍
疼痛管理也越做越好了
以上是全自费价格，
如果是在职的妇女，将近200天的带薪产假，或者几w-十几w的生育金选一个
如果想省钱，可以挂普通产检，25一次，检查费通常1w
病房4人好像是80一天？2人的好像是几百？总之成本也能控制在一定范围内
。
房价
房价据说是下跌的
正在买房的通常在打新（买新的楼盘，通常新盘会比周围二手房价格低，也就是“倒挂”）
周围要么是上海土著不愁房子
要么是出国留学过的外地新贵
通常都不会买太差
也遇到过开滴滴的外地人，兴奋地说已经攒出了多少首付，已经在xx（某外环外的地方）看房子了
很少人买别墅
经济差一点的买90平左右的，大多数都是130平一家三口住很充裕，200平以上的比较少。
。
旅游
周围人大部分一年都要去好几个地方玩
2-3个算少的，江浙沪周边自驾算近的
一般至少去个东南亚、港澳或日本（今年开始哈，之前三年就不说了），加一个云南海南长白山新疆内蒙之类的地方
去欧美的比较少，可能航线还不够多不够便宜
但是大部分人今年上半年以上地方都至少去过一次了
本来觉得我们可以做到旅行自由了
发现还是不太舍得
一个人1000左右的机票+几百的住宿，还不能让我们实现这周末在西安吃肉夹馍，下周末去大理看洱海的浪漫……
比较喜欢周边自驾+住个比较好的酒店过周末这样的形式
。
购物
国金的奢侈品店门口永远有人排队
迪士尼旁边的奥莱到了节假日人也很多（因为真的挺好看 设施又好 单纯遛娃我们也喜欢去）
但是刚回国2021的时候觉得好多新消费品牌崛起
现在好像没了
我自己不喜欢买名牌，喜欢遨游在1688、拼多多、淘宝、甚至闲鱼的世界里
小红书上搜，然后去买
很快乐
虽然东西质量参差不齐，但是我喜欢身处制造业顶端的国内，产品过剩，有很多选择可以挑的感觉
我还会喜欢淘1688上仿大牌的东西，
买到质感好的东西感觉特别好
我对象消费习惯就是盯住那些牌子买，鸟啊pata啊，往下就掉到Nike、优衣库
我对象叫我买lulu，我也有几条，但是一般舍不得穿
我还是喜欢我1688上买的50一条的瑜伽裤，巨好穿，不心疼
我能穿着去装修刷油漆
给小孩买衣服10+一件的T，她穿去泥里打滚我都不管
所以我衣柜里一般是便宜装扮+一两件好货的搭配
我对象比较精简，基本都是好衣服穿烂了再买新的好衣服
我的消费观比较适合国内
毕竟在外的时候也喜欢淘宝了海运出国 通常要等一两个月
。
居住环境
通常不在意风景，窗户小，为了节能，几乎没看到什么大落地窗的房子，
一个个盒子一样的住宅，很难看，
大家都关心学区、距离市中心远近、地铁、高架、未来的定位是否会让房子升值，
对房屋本身，关心外立面和精装修的用材，房型设计是否通风好、是否方正（风水好）
窗外的景色如何、商业配套、绿化等，都次要了
我们小区在外环外
远挺远的，住惯了还行，去静安寺不堵车开30min，因为高架发达，早高峰堵车没开过 一般要70min以上吧
是个学区房，从幼儿园到高中都有配套
小区内有室内室外泳池 有桑拿房 有各类球馆 健身房 阅览室 影音室 party room感觉就是跟国外学的
200一个月会费
小区3000多人，加了一个500人的妈妈群，氛围很好，没什么攀比，都是交流信息和团购
各行各业都有，后面会讲一些case
。
早教课
一般150一小时。3岁前会上美吉姆、金宝贝这类早教，课包在100+节课左右单价140+。小的时候上欢动和音乐，现在主要上上美术。
3岁后可以找个综合体上各种其他课程，我在前滩找了一个，轮滑、体适能、美术和乐高一起上，有动有静挺好的
价格也一般是140+，课包100+节课。男孩子还有各种球类，女孩子还有舞蹈，还有围棋书法等
也可以家门口商场里找亲子部分的，大多也是美术类、运动类、舞蹈等机构，不过综合体的好处是你这个不上了，还能上其他的，单一机构的话就不是很灵活。都有市场。
。
写不动了……
回来自装了2套房子，一套精装修，一套老房改造，所以对于装修的事情也有很多话讲
还买了车
所以还想讲讲国内崛起的新能源车
还有餐饮业和亲子乐园
感觉遍地开花，餐饮百花齐放，奶茶店咖啡店甜品店卷得不得了……
。
再讲下我对象的工作吧
虽然在经历2022疫情封城之后，我觉得想回国的人应该是越来越少了吧。
国内的机会也在大幅度减少。
他回国后的路线是：
A大厂（上万人）-> B创业公司（几十人）-> C比较稳定的小公司（几百人）
> B公司：倒闭
去年事情发生后，他换工作了。
比较幸运的是我对象是以涨薪的形式从B跳槽到了C。
但是B的经历还是巨亏，失了身还亏了钱。
跳槽时公司还欠了10w+工资没发出来，也没年终奖。
之后B公司倒闭，
虽然疫情放开，但是经济变差，
年初还留在公司的人，很多至今工作无着落。
感觉疫情的突然放开，不像是有秩序地泄洪，而是承载不了压力后突然决堤。
》 A公司:苟着
A厂当年一起入职的同事还苟在里面，
吐着槽，但不敢走，因为外面的世界还是比较凶恶。
但是自己的领导也开始被边缘化，
导致手底下的人也被边缘化着，
做很没有前景的事，混日子。没什么成长。
> C公司：很忙！
现在对象所在C公司，一年到手仍然可以100w+
如果没有意外情况的话。
我们过日子也不像之前那么挥霍，大部分钱可以存起来
后面会讲到一些具体开销的数字
差旅变得更多
工作也更忙
国内跑了好几个城市
也会去国外出差
工作非常累，基本占据了他90%的生活
因为和B仍然行业相关，因此有时仍会到曾经出轨所在的城市出差
每次都感到生理不适
太累的时候会说要不要回美找个大厂养老
但我觉得这只是一种逃避
如果仔细比较一下细节，会发现还是国内更宜居一点
当然我没有体会他的工作强度
但他自己说还是挺充实的
工作也很有成就感
. 1point3acres.com 。
国内的经济形势
从去年底疫情放开(崩盘)开始，肉眼可见这个强大经济体似乎在滑坡中
到处都在讲失业、裁员，房地产崩盘降价断供烂尾，新生儿数量直接腰斩……
大环境应该是这样的，
但是我个人身边来看，还没有到“哀鸿遍野”的程度，也未见明显的“消费降级”。
身边暂时没有听说有人被开
在互联网大厂的都还在，
其他行业的：
有2个去年跳槽，都是去了薪资更好的公司
有1个今年跳槽，是从小公司去了外企
有2个宝妈今年初重回职场
。
最后介绍一些邻居、发小生存环境的案例：
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邻居1：
台湾妈妈,中芯幼儿园,民办双语小学，纯学费幼儿园40w，小学100w。
孩子是小学一年级的独生女，今年暑假8个夏令营，陪着娃到处飞，国内国外的都有。
听说我把娃送去公立幼儿园，流露出无限怜悯，话里话外觉得我扼杀了孩子的童真……
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邻居2：
大女儿美高美本在读，小女儿家门口公立幼儿园公立小学，
房产是老丈人家的，一套内环的仁恒，一套外环的仁恒
虽然老二上学省钱，但在会所学游泳请一对一教练，在和睦家看病打疫苗
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邻居3：
女生陆家嘴民工，开破尼桑，卖香港保险；男生上海本地人；孩子还小，爷爷奶奶外公外婆家轮流带娃。
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邻居4：
两个娃都是私立学校上学，妈妈在朋友圈卖珠宝，爸爸不知道。
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邻居5：
老婆上海人，家庭主妇；男的北方人，海归；全家申请了香港高才准备搬家去香港住2年。
车是保时捷卡宴，香港租房但买了车。妈妈不鸡娃，很佛，性格很好。
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邻居6：
独生女teenage，家庭主妇，男的是日本人，爸爸陪女儿去日本夏令营了，
妈妈自己云南的山里住住、海边住住，本来想在日本学艺术，又想去欧美，都尽量满足
……
感觉基本都是些有很多选择的人。
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发小7：
老杨浦，不缺房子，老婆新疆人小学来上海的，住市区，二流大学，都在比较稳定的大企业，小日子过过
去年拆迁置换了一套150平二手房，70w装修。上对口公立幼儿园。一直都有钟点工每周2次打扫卫生，
父母不会做饭，一直都是阿姨上门做饭做家务。小两口去吃完晚饭回家。
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发小8：
上海嘉定➕市区人，很多拆迁房，不过都在嘉定，婚后买了静安老破小，都从二流大学拼到一流企业，一个娃，上对口公立幼儿园。之前都请住家保姆，和婆婆两个人一起带娃。直到上幼儿园。
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发小9：
老杨浦，因父母公司资金周转，卖了市区房子去了嘉定，娃不到1岁，女方父母+一个育儿嫂一起带娃。
……
以上7-9全都月子中心+功能型阿姨+长辈一起带娃，不生二胎，我们小区二胎家庭还挺多但是上海市区的愿意生二胎的就很少。这一档感觉就是安稳过小日子型的。
……
同学10：
中泰家庭，2胎，大宝美国生，小宝泰国生，不太相信上海的医疗，
托班和第一年幼儿园都是嘉宝，幼儿园中班转学惠灵顿，房子在源深，上海顶级小学学区，但是走完全的国际路线
为了上班便利性，租房在陆家嘴
女方在泰国应该也是富豪级家庭，因为家里有司机专门开车，妈妈喜欢设计衣服给孩子们穿，他们从小不买衣服都是穿定制的…
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同学11：
山东家庭，海归后落户上海，美宝，买房在大虹桥，200平，没有学区，小孩去民办/私立
双方父母轮流从山东来带娃，男大企业，忙，出差多，女的想找个工作就工作，想休息就休息
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最后，没娃的家庭，一般会更潇洒点，
一到假期就出去玩，无论是新婚夫妇还是情侣，
有娃的话负担会重一点。
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不知道这些细细碎碎的东西大家觉得有用吗？还有什么想了解的吗？

楼主这傻白甜的，我真的，唉，怒其不争啊。国内出差多的男人，老嫖的概率极大。已经出过轨，还出差多的男人，没救了，只能弃了，你反而又生了一个娃。这思路太过清奇，以至于我都不知道从哪里开始吐槽。

哎 楼主 看了之前的帖子 真的有点难受。最后还要女性继续生娃，男的那么容易就把错误翻篇了。

长风破浪 发表于 2023-07-15 10:17:41
在看客看来，你这些话只能自我安慰罢了。因为在你决定往一个四处漏风的婚姻里继续增加沉没成本的时候，你其实已经没有任何选择的权利了。以后你所能做的，只能是把出轨男洗洗继续用，不停往复循环。你自己不觉得恶心

作为一个看客我还是蛮理解LZ的，现实点来说，LZ娘家条件好，找的老公在大陆税后年薪百万也算是人中龙凤，这样的条件养两个孩子还是绰绰有余的，如果离婚，在已经有一个孩子的情况下估计很难找到和现老公一样条件的，不如就把对方当成养娃工具人，税后百万年薪都花在娃身上呗，私立幼儿园上起来，国际学校走起，至于老公嫖不嫖出不出轨who tm cares

赞细碎。我刚回国一趟，感受没有楼主这么细腻，但总体上比较一致。

国内的经济处于一种奇怪的状态，经济应该是不好，年轻人失业率也高，但走到哪都是人气十足。朋友们也都在忙着，不少人想着怎么送小孩岀来读书。堵车比以前更厉害，坐了好几次高铁也基本是满的。不过说的这些都是南方一二线城市的情况。房价没崩，但卖房的朋友都说难以出手。

补充内容 (2023-07-15 02:00 +08:00):
中间还陪朋友去看车和买车，帮朋友选了一款新能源车，订了以后等一个月提车。另一款据说是去年最火热的车，要等几个月才能提车。不过传统的燃油车就很难卖。再就是国内的新能源车很香，价格和配置都比美国好太多了。

很受用，详细。到处那么热闹火爆，这经济到底是好还是不好，奇怪. 总的来说，感觉国内幸福感好高啊

真的很感谢分享，很全面也基本很客观和真实。
想问一下像公办的示范园是怎么才能进。国际幼儿园和民办幼儿园之间的差别是哪些

acadia 发表于 2023-07-14 10:52:43
赞细碎。我刚回国一趟，感受没有楼主这么细腻，但总体上比较一致。

国内的经济处于一种奇怪的状态，经济应该是不好，年轻人失业率也高，但走到哪都是人气十足。朋友们也都在忙着，不少人想着怎么送小孩岀来读书。

产业转型期 肉眼可见制造业的产品附加值是在提高 但是服务业没发展起来没吸纳就业 我看网上天天说什么失业裁员 再一看论坛国内理工科本科生都更本不愁工作 薪资也比16年我出国高多了 以前的天坑机械硕士也能20万了

说到底还是人太多了 一年1200万本科加大专 除非gdp回到8%增长 否则更本提供不了这么多好的岗位

补充内容 (2023-07-15 09:58 +08:00):
GDP 每一个点就是150w岗位 现在增长率从8%到5% 中国青年尤其文科生高失业率会持续保持十几年以上 理工科的就业和收入会逐步增高 只有等18年这批孩子长大才不会卷

jimwallet 发表于 2023-07-14 11:23:06
很受用，详细。到处那么热闹火爆，这经济到底是好还是不好，奇怪. 总的来说，感觉国内幸福感好高啊

取决于是人还是矿…

bbiwang 发表于 2023-7-14 14:24
取决于是人还是矿…

回国玩一年就爽了

我不懂的 国内疫情没放开经济ok
为啥放开后反而各种崩盘blabla的

jimwallet 发表于 2023-07-14 14:32:10
回国玩一年就爽了

你都说玩了，难道还会是负重前行的矿？