聊聊台积电在亚利桑那的血汗工厂

直接上结论，不建议亚裔去那里参与建设，撇开乱七八糟的ZZ以及谁又拨给谁多少亿，只是从工作生活的角度说说我为什么这么说
我在美国上的学，在其他地方也工作过一段时间，用他们的话说我是local hire，我算是比较早一批去那里建厂的工程师，我到的时候整体楼的框架已经建好了，但其实钢筋混凝土只是最简单的，内装管线机台那些东西才是复杂的，台积电不止是那边唯一的台湾公司，其他的比较大的台湾公司还有UIS, MIC等，这些公司都分管一些项目
其实台积电的争议很早就有，今年3月纽约时报就有报道预算增加，这个应该是我看到最早的争议来源了，今年5月份纽约时报又有再说半导体人才短缺，简单的说就是没人愿意去台积电了，直到最近矛盾总爆发，公司和工会之间互怼
https://cn.nytimes.com/technology/20230223/tsmc-arizona-factory-tensions/
https://cn.nytimes.com/asia-pacific/20230512/taiwan-tsmc-microchips/
目前主要的矛盾就是工程延期了，要知道一天雇一万多人施工每天都是天文数字，一方面，台积电说建筑公司应该在规定时间内完成工作，不然就不给激励奖金，不然就是你们不专业我要再找人，另一方面，建筑公司没有额外的钱就雇不来人，然后说他们是专业的，因为他们可以盖Intel为什么就不能盖TSMC，不能让其他人抢了饭碗，详情可以见AZ central的报道
https://www.azcentral.com/restricted/?return=https%3A%2F%2Fwww.azcentral.com%2Fstory%2Fopinion%2Fop-ed%2F2023%2F07%2F28%2Ftsmc-says-arizona-construction-workers-lack-skills-phoenix-factory%2F70464179007%2F
说说我在现场遇到的情况，首先建筑行业在两边是有很大区别的，美国他们可以说真的是放荡不羁，你看到工会这么强势你就知道什么情况了，另一个原因就是效率，也可以说是性价比，更多的时间，更多的时薪，去完成同一个项目，中国大陆和台湾是另一种情况，那就是靠死压威胁去完成工作的，农民工是真正的底层，土木是真正的天坑
文化的差异会带来一个问题，思考问题的方式不一样，目前台积电领导团队基本都是台湾派过来的人，甚至包括很多一般的工程师，工作没有做完，你的领导压你，想让你去让下面的人完成这个工作，但是下面的施工商我行我素，你根本管不住他，于是乎，你被夹在台湾领导和美国施工商中间了，两头不讨好
再说施工设计，台积电设计目前的问题很大，因为他们的文化就是赶工期，边设计边建，亚利桑那这个厂也一样，但美国这样玩不转，台湾的那些施工商都和台积电有很多年合作的基础，就算施工图画的不好也可以避开很多问题，然后台湾那边就算要改，反应也很快（想想淘宝卖家回复你的速度），这边改个东西都到猴年马月了，台湾和美国的法规也不一样，之前的设计很多不能拿来用，更重要的，台积电在台湾对施工规则有很大的话语权，这边就不是这样
. ----设计也带来很多问题，一边建一边拆，建的越多拆的越多，施工商疲于处理各种改图返工问题，对你的影响是，不是你设计的他们却把责任赖给你，对我说的没错，那些领导不会管原因的，出了问题就是你土木人的责任，没有设计好你就要去改好，我管你是不是已经被各种乱七八糟的事情压垮了
最后说企业内部的矛盾，(1) 当地美国人（不会讲中文的人）和会讲中文的人之间，领导都是台湾的，英语不是母语，就算会说也没用英语压榨过人，美国人身高体壮他们也心虚，所以他们所有问题都往亚裔人身上推，当然另一个角度我也要提一下，他们心里也知道很多事要靠你扛，你真的发飙了他们也没办法（但说实话天天这样你受得了）(2) 同样说中文，然后是台湾外派和美国local之间的矛盾，台湾那边名额都是抢的，美国这边都是新手，拿的待遇是一样的（甚至据说有些待遇还没有local好），你说双方能很融洽吗？(3) 领导与普通员工之间，你做的决定，就算小boss同意了，大boss照样可以直接推翻，然后不管原因就把你骂一顿，举个栗子：工程今天出了一个问题需要改，如果直接把改的申请递上去，就是一堆人不管原因就骂过来了，这到底是谁的问题你说清楚？你有没有考虑其他方案？，这种情况下最好的解决方式就是不改就拖着，拖到他们都没办法再让这个问题继续存在下去了，他们很容易就批了 (4) 不同系统之间的矛盾，每个人都被压的要死，每个系统的领导都可以放话说，我只要xx完成，其他的我不管，几乎任何一个比较急的重叠施工区域大家一拥而上之后，就是互相拆台互相赶人了
一些其他问题
这是大项目可以办身份：台湾外派的人比你能加班，比你经验多，凭什么给你办
你可以长期在这里对他们很有用：他们可以源源不断的从台湾派人来，这边工资比台湾高，技术人员不够派技术人员，施工人员不够派施工人员
.google  и可以跳槽到intel：没看过intel的图我不知道，但这种大项目你其实就负责很小一块，最后我跳走（不是intel）还是靠的以前的经验和学历
技术高：同上，可以想成高级流水线
工资高：只能说按土木的标准这里属于中上，这不就cut了施工的激励奖金一堆人跑掉了嘛
将来驻厂是否比建厂好：现在只有建厂我没驻过不好说，据台湾外派的人讲在台湾建厂体力消耗大因为要走工地，大部分时间心不累除了最后几个月赶工期，驻厂心里更累，美国是一直在赶工期
未来不会那么卷了：很难说，你看新闻台积电现在都降低要求招人了，他们更需要996的人才
有没有好的方面：公司title很响，据说后面会有员工食堂？互联网裁员的避暑胜地？（理论上越多台湾外派的人来这里就越需要双语的人）10年左右稳定的工作？（规划的蛮大的但先要能撑到10年）
无尘室看着很高级：难道你还想拍照发朋友圈？


还是华人对华人最狠

上帝保佑美国工会，让我们不用在美国251 996 007 35岁，有一天八小时工作制和双休日🫡

做为台积电工作过的人表示。台湾有立法限制加班。加班必须manager批准，而且必须发加班费。每月加班时间有上限。
劳基法了解一下。

jtzgz 发表于 2023-8-16 00:50
当个白人就是好

你可能是农村或者小地方出身并且想留美所以有这种想法，但以近代史来看，当北上广大城市土著明显是更好的选择，毫不夸张的说国内一线城市有着全世界最便捷的生活方式，最顶级的基建，治安也是首屈一指，医疗和教育资源十分丰富，租个闲置的房子出去就可以衣食无忧，吃喝玩乐衣食住行以及夜生活都远比北美发达，通宵出行更是不需要担心治安，但凡你多认识一些国内大城市中产，特别一些大城市的90，00后，绿卡对他们一点吸引力都没有，像地里很多人在北美熬这么多年就为了拿个身份在他们看来就是不可思议的，一线土著的生活质量早就超过北美了

你是土木工程？去干嘛的。

好惨，有身份的宁愿去dot。

看来TSMC在美国建厂确实是动了一些人的奶酪

珍惜生命 遠離台積

感觉和富士康一样了。。。

攒米看帖9981 发表于 2023-8-12 16:46
做为台积电工作过的人表示。台湾有立法限制加班。加班必须manager批准，而且必须发加班费。每月加班时间有 ...

嗯嗯关于工作时间这件事还是正规的
中国大陆不给钱也没人给干啊
但也有两点现实情况，很多人需要办签证，H1B也有失业期，暗地里有个隐形压力
亚洲人都卷，别人都干的多，你做的少也很难受
当然心里承受能力大这些都无所谓

匿名用户 发表于 2023-08-12 19:21:47
嗯嗯关于工作时间这件事还是正规的
中国大陆不给钱也没人给干啊
但也有两点现实情况，很多人需要办签证，H1B也有失业期，暗地里有个隐形压力

不对吧。中国大陆不给钱加班多的是。