再谈一下这轮正在发生的衰退

linglingeight 发表于 2023-8-21 21:56
美国这种形式就是典型的滞胀，生产停止和通货膨胀，以前教科书里说的。

有点道理，那么就是说，公布的通胀数据，被认为造假压低了。

因为，GDP增长率公布值，是扣除了通胀率的，所以，通胀率被作假压低后，GDP增长率就突出了。

如果美国能大规模地进口多样化的廉价商品，那通胀应该很快会下来。联储可以马上降息。美国经济软着着陆应该可期。

现在的问题是，美国找不到能替代中国的能生产这么大规模廉价商品的国家。而且“要求制造业回流美国”，也不允许再象以前那样大规模进口廉价商品。结果就是美国的短缺经济现象日益严重，通胀长时间居高不下。

美国会长期在宽松和紧缩之间摇摆。这是类衰退，象温水煮青蛙。直到美联储耗尽所有的工具之前，应该不会有太大问题。

作为普通人只能多储备一点现金。在sp500没有对手出现之前，也只能买或者等着买sp500。

崩溃是不可能崩的, 这帮兄弟们个个都是人才, 说话又好听. 在死对头面前老大哥怎么可能崩溃呢.

Ladybugs 发表于 2023-8-19 16:45
一个在降息周期，一个在加息周期，得出相似的衰退结论？如果美国经济硬着陆，买单的也是全世界。如果CPI在 ...

支持。Peter Lynch最近也出来说，如果有衰退，这可能是最被预测到的衰退。

天连夜月 发表于 2023-08-21 07:14:33
这美国的确是在吹牛，但是用电下降的确也说明美国经济不好，但是为什么反而GDP能涨2.3%，我的感觉除了经济数据造假(不太可能），应该还有别的原因

关于用电下降的讨论。贴一篇彭博社2018年的文章：Americans Keep Using Less Electricity

https://www.bloomberg.com/view/a...ded-checkout-banner#xj4y7vzkg

里面解释了美国用电量减少的两个原因：1. 能源使用效率提高（例子：LED灯普及）. 2. 经济活动从生产实体产品转为软件服务和虚拟产品（游戏，流媒体）

根据文章给出的数据，美国用电量下降并不是2023年才有的现象，美国人均用电量的峰值是2007年，之后基本上逐年下降。

好好的一个经济讨论的话题，活生生干成了敌我阵营的对骂阵地

RedAlice 发表于 2023-8-19 16:35
楼主能不能去看一眼BOJ的balance sheet 再来论坛说什么这样举债换其他国家早死无数次这种鬼话

你是对的，楼主的分析里面似是而非的地方太多了。

“债务的总量无关紧要，债务的增长速度才是问题的关键。”这句话是我从知乎上看来的，完全可以解释为什么至今美国经济没有陷入衰退。

至于说出“地方政府投资推高房价是可持续的正向循环”、“中央主动去泡沫”这种理论的楼主，我不认为他对美国经济的看法有参考价值。

我认为中国不存在西方的那种经济周期，西方的经济周期基本都是Fed故意而为之，人为制造潮汐收割韭菜。中国政府视“稳”字为第一要素，只在乎江山稳固，而并不在乎经济利益最大化。所以每次西方制造危机，中国都会尽全力稳住国内。这次中国的经济下行绝对不是刮骨疗伤造成的，而是积重难返，政府但凡有办法，是绝不可能坐视失业率攀升的！所以中美两国的经济衰退表面上具有相似性和时间相关性，但本质上无可比性。

wklglider 发表于 2023-08-22 17:27:49
我认为中国不存在西方的那种经济周期，西方的经济周期基本都是Fed故意而为之，人为制造潮汐收割韭菜。中国政府视“稳”字为第一要素，只在乎江山稳固，而并不在乎经济利益最大化。所以每次西方制造危机，中国都会

错了，中国这是经济转型期，毕竟low hanging fruit都摘光了。
美国才是结构性崩解，常年生产力为0的社会要彻底重塑了