发现我司面试对bootcamp出身的转码candidate不甚友好

微信用户_a74b39d 发表于 2023-9-8 11:58
你说的那些都是国内java 八股面经经典题目     

跟科班不科班没多大关系

你看，提点大家都懂的例子就扯到八股，好像这玩意儿有多政治不正确似的。
国内面试好歹还得让你学学这些八股。入职之后不至于连个JVM tune都做不了。哪怕就硬背呢。

你真背的下来，能过面试，也强过99%这边bootcamp出来的速成”码农“了不是么。

匿名用户 发表于 2023-9-8 15:03
你看，提点大家都懂的例子就扯到八股，好像这玩意儿有多政治不正确似的。
国内面试好歹还得让你学学这些 ...

不不不 我觉得八股确实可以快速入门    contractor岗位跟国内那套八股出奇的相似   

我想表达的是美利坚高校也不教你这玩意    得自己学

我觉得问题不在转不转码，很多在于“对这个学科，对这个领域的好奇心和热爱“。

我不觉得一个人完全不喜欢CS这个领域，只是把这行的工作当作一份谋生的手段，可以做的好这份工作。
CS有个特点就是入门其实不难，但是有很多的细分方向，大部分内容其实学校是不教的，需要你自己在工作上慢慢的探索和学习。

科班出身，有几个优势
- 一是具备了在这行里面继续探索更深问题的基础只是
- 二是一般大学选专业就选这个的，不会太讨厌这门学科（不绝对，很多糊里糊涂选专业或者非常功利的选专业）

转码出身，我见过完全就是想找个谋生手段的人，这些人的好奇心严重不足。基本上上岸之后就是1年经验重复n年，很难有很好的发展。
另一个极端就是好奇心特别重（内驱力超强，这也是他们转码的很大动因），这部分人会不断的成长，即使起点比科班低一些，但是天花板高度非常高。

我生活里面见过的非常厉害的码农，本科很多都不是CS的，而且学校出身都很一般（垃圾州立大学）。但是这帮人是真喜欢搞这个，年复一年，日复一如的码啊码。学啊学，真的是非常厉害

dayeye2006 发表于 2023-9-8 12:17
我觉得问题不在转不转码，很多在于“对这个学科，对这个领域的好奇心和热爱“。

我不觉得一个人完全不喜 ...

我来大白话给你翻译一下，什么叫”好奇心严重不足“。

说白了就是弯道超车，吃到甜头了，于是整天想着做一些非常surfacing的投机工作，随时想着脱离马坑（转EM）或者搞政治玩话术，搞副业卖房子卖保险卖课，做不了deep dive。这个既有知识储备的问题，也有mindset的问题。

本科不是CS，和bootcamp速成出来的投机主义转码者，不完全是一回事吧？

匿名用户 发表于 2023-9-8 14:43
别在这硬坳了。谁TM care你对烙印是不是颐指气使啊？反正键盘侠只出一张嘴。另外你这哪门子大厂TL，还得 ...

他没说“英语是第二语言所以不重要”，不要往他嘴里塞话，他说的是因为英语讲的磕磕绊绊所以肯定是懂另一门语言，也就是说除了CS之外还懂别的，而不是只懂CS（英语）。

你前面说什么媒体记者可以说语言不重要吗，我就是从事这个的，我可以告诉你，语言是基础，但是更多复合型的专业能力比语言重要。语言/代码在这里就是个工具而已，你只要能写，写出来的东西有的是人给你改细枝末节make it correct。

rach33 发表于 2023-9-8 12:29
他没说“英语是第二语言所以不重要”，不要往他嘴里塞话，他说的是因为英语讲的磕磕绊绊所以肯定是懂另一 ...

之前听一个老美讲过一句话：不要嘲笑英语讲得不磕磕绊绊的外国人，他们是在用第二语言跟你交流。

？我往他嘴里塞话？是你把他说的话从嘴里抠出来了吧？

他的类比明显意思就是：英语就等于写码和CS fundemental。英语是第二语言所以不应该嘲笑英语说的磕磕绊绊 = 写码和CS fundemental不是科班出身所以不要介意这些能力不足。

那问题就是，日常说英语的能力，和作为码农日常写码以及应对各种系统问题/设计的能力，是一回事吗？有可比性吗？

匿名用户 发表于 2023-9-7 22:55
我就是bootcamp出身的转码candidate，现在在大厂做TL。然而在我的职业生涯中，技术最让我佩服的，是我前司 ...

不是，你这个逻辑跟很多读书无用论的逻辑是一样的。强调个例而不看整体。

转码有能力强的人吗？肯定有，还很多，就像你自己和你身边人的例子。科班有能力拉的人吗？肯定有，还很多。

但问题的核心是比例啊而不是个例。对于公司来说肯定是选择最经济的方式去screen面试者。对于转码选手，问的深一些，审查严格一些，我认为没啥问题。当然对科班选手也不该放水就是了。

ccdtz 发表于 2023-09-08 12:40:20
不是，你这个逻辑跟很多读书无用论的逻辑是一样的。强调个例而不看整体。

转码有能力强的人吗？肯定有，还很多，就像你自己和你身边人的例子。科班有能力拉的人吗？肯定有，还很多。

谢谢，感觉咱俩逻辑是一致的
问题是面试的时长是相等的，对bootcamp选手审查严格一点，不就等于变相对科班选手放水了么？对公司特别大厂而言，最经济的方法不是用一套普适性的标准平等地考核某一个人么？这甚至跟跟转码选手的个例还是统计学概率无关，难道问题的核心不是如何制定一套科学有效的方法择优录取，而不是揪着几道leetcode高频让会背题目的人混进来吗？
相信我，我跟大伙儿一样讨厌一年三个cr，没事就在小红书上发食堂照片发鸡汤的码农。我也很好奇为啥某些厂的考核制度能让这种货色混进来。
我进现在的厂甚至没考leetcode hard，几轮下来考的内容基本就是我现在工作需要扎实用到的内容（虽然万万没想到我得指导后端写代码），另一个科班新人面试题更简单，就是lc第一题。招进来的每一个人水平有高有低，但都在一个职业合理的波动范围内，完全没有像某些小红书网红一样让人气的吐血的。

匿名用户 发表于 2023-09-08 11:43:49
别在这硬坳了。谁TM care你对烙印是不是颐指气使啊？反正键盘侠只出一张嘴。另外你这哪门子大厂TL，还得对付"客户“，怎么这么浓一股ICC和sales engineer的味啊？

还真给我说对了

躲在马甲匿名喷，躲在厕所看片撸。琐人两大传统艺能。
你在我眼里也就跟街边流浪汉一个level。谁管你tm care不care，lol。你说我不是大厂tl我又不会少一股的rsu。能咋办，随便你呗。意念高潮总比吃芬太尼强吧。
不过还是奉劝一句，乐子人意淫就多上twitter看hongkongdoll，在这喷粪只会给自己找不自在。
另外看来你原生学历和经历真的不咋地，否则喷着喷那的也不会避开龙生龙凤生凤这一段不喷了。
是不是真的打到自己的脸了。
所以说还是得多读书。信我，龙生龙凤生凤在非基因层面就是一句鬼话。虽然你文化程度不好，但读书还是可以改变你的气质的。

我自己也是bootcamp转码。我觉得有道理……

补充内容 (2023-09-09 04:47 +08:00):
等一下，这个“深”是怎么个深法？面科班的相对“浅”又是怎么个浅法？