在德国的我每天做梦都想去美国

differentuser 发表于 2023-9-29 04:25
做传统行业基本享受不到美国的高收入...
我还住过澳大利亚，文化跟加拿大挺像的，消费高但税不算重，当 ...

墨尔本房价没有多伦多高吧

肠子都悔青了兄弟

我们这有个白女，去德国了

MetaAddicter 发表于 2023-09-28 13:04:57
不想去。
对于大陆三线及以下城市或农村出身，国内没有社会关系进不去体制，只能拿自己学历和学习能力变现的做题家来说，生活质量和满足感：欧洲>日本>国内一二线>美国。
美国工资高但不是人人都能轻易拿到

其它的都基本同意。不过生个小病就破产还是夸张了，基本有保险的情况下，生个小病要破个财，达到自负额后就解锁了本年度检查看病自由。还有，美国对低收入的福利还是可以的，前提是你有身份或者完全没身份😃

MetaAddicter 发表于 2023-9-28 22:04
不想去。
对于大陆三线及以下城市或农村出身，国内没有社会关系进不去体制，只能拿自己学历和学习能力变现 ...

你对于美国过分贬低了，美国之所以移民那么难，看似是因为H1/绿卡等重重限制，但核心原因就是美国对于普通人的吸引力太强了，所以移民政策才显得不友好
当然类似lz那么过分贬低德国我也不同意，美国没有那么神奇，能逆转失败的人生，它只会让本就不错的生活过的更加丰富多彩

单说你这里的问题，对于地里的主流用户，甚至再广一点，包含传统行业，美国工资带来的购买力都是一定会强于德国的，同时，美国的一些保障不足也削弱了部分优势
* 医疗返贫：这只是极端情况，在有正常工作的前提下时有max out of pocket的额度的，我个人认为，在有全职工作的前提下，美国医保的收费模式更加便宜高效，槽点是和工作绑定，失业后一段时间内保险会失效，至于失业后的操作的情况个人不了解，就不献丑了，所以不太清楚继续买保险的价格，以及obama care的如何运作。。。
* 枪战问题大家虽然日常吐槽，但是真的不构成一个决定性因素，毕竟还是有那么多相对安全的地方
* 语言，这还真是巨大的难点，语言这东西还真是越小学越好，中国人英语初中/小学入门，地里的主流用户22岁的英语普遍至少达到B2级。留学+工作1年后会接近C1级(考试水平早已超越C1)；但是德语学的太晚了，也太难，那种从大一就开始学德语+德国留学的还好点，如果是工作后再去从零学德语，真的是很大的挑战，我认识的来德国3年内(没在德国接受教育)的人（10个左右），德语最强是一个美国人，差不多接近B2（但是他荷兰语英语双母语+他爸是德国人，学德语有先天优势），别的都没到B1，大多数工作后的人，不会把下班后的时间大头，献给德语
* 你说只要有工作就能活下去，这个恰恰是美国更强，没人会觉得欧洲找工作比美国简单吧，同等水平的工作，美国的购买力几乎是一定强过德国的。。。要说在全失业的情况下对比，我就不清楚情况了，德国的社保应该会好一些？

美国在我看来最大的问题就是L1/F1(OPT) -> H1B -> 绿卡这条路在近几年太难了，需要等太久了。。我不会说德国很差，毕竟也是提供大量中高质量工作机会的发达国家，但是如果对比美国，在地里主流用户关注的几个比较重要的方面来看，除了身份获取，美国几乎是样样比德国强

rockleecsu 发表于 2023-09-30 11:16:33
你对于美国过分贬低了，美国之所以移民那么难，看似是因为H1/绿卡等重重限制，但核心原因就是美国对于普通人的吸引力太强了，所以移民政策才显得不友好
当然类似lz那么过分贬低德国我也不同意，美国没有那么

你这里大部分同意，但是有两个问题
1. 学二外这块，欧洲本地非德语系的学德语很快，南欧人目测比英语系快，我很多西班牙意大利同事德语都不错，荷兰之类的本身就接近德语的我没算在内
2. 越是收入低或者刚毕业的，我觉得德国生活质量更好，稅和福利给的并不算太多，普通人的生活必需品你如果不追求bio之类可以很便宜，这个我吐槽过好几次就不重复了，本质上我觉得福利社会就是宰中产补贴低收入，ng在这个圈子里不属于亏的，而福利保障带来的心态会更好一些

其实德语也蛮好学的，英语只是因为大家从小在学。大家都没钱大家一起乐哈哈不挺好的吗

EB1/2有那么容易么？明年总统大选trump可能卷土重来。德国永久好拿多了，如果有学德语

rockleecsu 发表于 2023-9-30 11:16
你对于美国过分贬低了，美国之所以移民那么难，看似是因为H1/绿卡等重重限制，但核心原因就是美国对于普 ...

枪战问题恰恰是我考虑搬离美国的最大因素。

第二可能是美国PTO太少吧...我只有4礼拜(包括病假），听说这不算抠。但很多国家都有5-6礼拜，病假另算。我喜欢玩所以这个对我挺重要的，但我发现好像没什么人吐槽这点...

语言确实是个难点但我不觉得巨大。我刻意的学了一年的德文，从0基础到C1考试是过了，但因为后来没刻意学习+练习，我词汇量还是不够、说得不流利，接着就疫情在家呆了两年。身边的乌克兰、英国、伊朗、瑞典同事/邻居3-5年下来都fluent了。不怎么会德语的都是压根不想学的，他们英文都很好或者母语，从事IT... 呃...可以不学。

想在美国过活得好一点，前提是你要有一份收入不错的工作。你才有钱看病、住得起安全的小区、给得起孩子的学费/课外。然而这些basics低收入的德国人/北欧人都能享受到（南欧不了解...）；

我觉得美国的购买力是我到外国旅游时才能感觉到，本地的性价比并不高，也不是一分钱一分货。但我住北加，什么都贵。

有没有想去美国的想法也是要看人生阶段吧。LZ或NG考虑的是“我怎么活下来(i.e.找到工作解决身份+日常开销），那美国是有很大的吸引力的：有internship program，工作opening多，公司多以后跳槽容易，有些行业NG还能拿大包。

一旦熬过了毕业到就业那段时间/有些工作积累了，你就会考虑”我该怎么把日子过得更好？” 就会考虑到钱和工作机会以外的事情：怎么不被导师/老板压榨PUA，年假/病假天数，稳定性(layoff, at-will employment, unemployment insurance/income protection), 政府效率，种族/性别歧视，带娃，个人爱好，自由，安全，隐私。那其他国家可能更有吸引力。

柯基101 发表于 2023-9-29 10:16
其实至少大温也行，当然肯定有人要吐槽消费高收入低稅重，不过德国也半斤八两

美西加西各种好，但是文化沙漠，这个跟北美东岸都比不了，更不要说欧洲了。但是大部分人没有这个文娱需求的估计也不在意。