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[瑞典] 向肉身翻瑞典成功的朋友们取取经,欧洲其他国家的朋友也可以出出主意

 
neozhang9233 | 显示全部楼层
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自我介绍一下:
  • 加拿大本科背景,但不是计算机名校
  • 程序员5+经验,自我感觉水平应该是mid-level吧
  • 有IBM,MSFT等大厂经验
  • 技术栈主要是大前端,客户端,最近在搞比较火的LLM应用,不过自我评价一下都算不上深入
  • 国内的薪资水平税前在50左右
  • 家庭妈妈一个人在老家,女友,还有宠物孩子们。
  • 有100个左右的存款
  • 年龄还有几年35
  • 工作心很累,危机感很强,不想卷,但是抗不过大环境。



最近在关注欧洲(瑞典)的机会,如下考虑:
  • 欧洲福利待遇更好
  • 法律健全,不能随便Layoff,这点比北美和国内都好。
  • WLB更好,现在一年只5天年假实在难受。
  • 不打算融入,所以去一个人际关系比较冷漠的地方当个外国人挺好
  • 找个地方躺平,没有奋斗的欲望了,我可以付出最小的努力能获得比较舒适生活就足够了。
  • 喜欢喝酒,靠近原产地更好满足自己的喜好。
  • 因为有加拿大生活的经验,冬天对我来说问题不大。

当然这些考虑不一定成熟,大家觉得有什么意见或者建议可以告诉我。


主要担忧&问题:
  • 语言,虽然英语在欧洲大陆应该都能用,但是应该是要学小语种。不然可能和同事聊天都没法聊。
  • 工资水平,生活水平:
  • 现在聊的一家大概能给出的是4w-5w 瑞典克朗一个月,税收30%,这么算下来和国内的工资收入是差不多的,这个工资水平在瑞典能和国内保持同样的生活水平吗?
  • 这个工资中介也很清楚的说了,因为要sponsor,所以算是lowball了一些。但是我想知道相比当地mid-level的价格,大概lowball了多少。
  • 瑞典的房租或者房价水平怎么样?听说是房租比贷款更贵,所以一般都是买房, 市区附近的3室house(实在不想住condo了)大概需要多少钱呢?
  • 带家属怎么带?如果想把女友和妈妈都带去,是不是会很难?当然我知道里面会有很多私人情感的问题,想听一下大家的意见,技术层面和情感层面都可以。
  • 宠物可以带去吗?需要怎么做比较安全?有没有托运经验的小伙伴聊一下。
  • 工签和欧盟蓝卡,是不是感觉找带蓝卡的工作会更好,选择范围会更大?工签似乎需要绑定雇主。
  • 工签4年后就可以入籍?好像没有加拿大那种永久的阶段对吗?
  • 是否存在歧视现象?会被明显的歧视或设置职场障碍吗?什么样的人会在职场混的更好?


最后,欢迎欧洲的朋友联系我,给我内推!感恩!

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小亩_ab4576c 2024-5-18 20:24:12 | 显示全部楼层
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老婆在瑞典工作,大概了解一些

语言,虽然英语在欧洲大陆应该都能用,但是应该是要学小语种。不然可能和同事聊天都没法聊。
瑞典纯英语没有任何问题,瑞典人的英语好得夸张。但是路牌和各种设施可能不是双语的,会需要拍照翻译。但总的来说没有学习瑞典语的必要。

工资水平,生活水平:
现在聊的一家大概能给出的是4w-5w 瑞典克朗一个月,税收30%,这么算下来和国内的工资收入是差不多的,这个工资水平在瑞典能和国内保持同样的生活水平吗?
生活水平我觉得看在哪个城市吧。在斯德哥尔摩肯定够用但对你的经验来说感觉低了,其他城市,比如说哥德堡,马尔默也算还行,但我感觉你值得更好的。瑞典中餐比较贵。

这个工资中介也很清楚的说了,因为要sponsor,所以算是lowball了一些。但是我想知道相比当地mid-level的价格,大概lowball了多少。
瑞典的房租或者房价水平怎么样?听说是房租比贷款更贵,所以一般都是买房, 市区附近的3室house(实在不想住condo了)大概需要多少钱呢?
这个不太清楚,我老婆在市区的 studio 大概就是 10000 一个月,还不是在斯德哥尔摩。

带家属怎么带?如果想把女友和妈妈都带去,是不是会很难?当然我知道里面会有很多私人情感的问题,想听一下大家的意见,技术层面和情感层面都可以。
带家属很简单,我是在我老婆入职大概两个月之后办的伴侣 work permit,花了 9 个月的时间 approve,上周刚去 DC 录了指纹,应该马上要拿卡了。

宠物可以带去吗?需要怎么做比较安全?有没有托运经验的小伙伴聊一下。
简单,在北美把疫苗和证明搞定,就可以申请欧盟的 pet passport 了,之后飞瑞典在欧盟内转机都可以。

工签和欧盟蓝卡,是不是感觉找带蓝卡的工作会更好,选择范围会更大?工签似乎需要绑定雇主。
不清楚。

工签4年后就可以入籍?好像没有加拿大那种永久的阶段对吗?
目前了解的是 4 -5 年拿永居,拿到永居后第 2 年可以拿护照。

是否存在歧视现象?会被明显的歧视或设置职场障碍吗?什么样的人会在职场混的更好?
没有,欧洲只会比北美更左。但那边烙印也开始多起来了。

如果还有疑问可以加我 Karl_He459

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本帖最后由 神气十足的饭盒 于 2024-5-22 22:11 编辑

本来想劝退,但是看了一下楼主的目标,觉得楼主想得很清楚,而且瑞典也比较适合...

除了几点想要提一下:

喜欢喝酒不友好!瑞典酒类饮品税极高,喝酒很贵。

物价也贵,同样工资下,瑞典除了给你wlb/新鲜空气/相对开放轻松的社会/黑不拉几的冬天,就应该没有额外(相对于国内大城市)可以给你的了。

您的经验4w-5wsek每月完全给低了,可以进去不久考虑跳或者一年后argue工资。


带妈妈的话似乎要证明妈妈不太有独立生活的能力。

不用太担心语言问题,瑞典人英语普遍很好,当然学了当地语言更好,毕竟超市和公开信息还是瑞典语比较多。

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neozhang9233 + 1 非常感谢
欢迎大家润欧洲 + 20 很有用的信息!

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huangy17 2024-5-21 19:16:52 来自APP | 显示全部楼层
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只有国内的人想去北欧,因为他们就看中文信息。在欧洲生活的国人,只有从北欧跑路的。

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欢迎大家润欧洲 + 10 给你点个赞!笑死我了

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continuousea 2024-5-20 00:53:09 | 显示全部楼层
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本帖最后由 continuousea 于 2024-5-19 18:54 编辑

不是为什么会有人反向润,你现在最大的问题难道不应该是跳槽去一个更好更wlb的工作吗?加拿大年假20天能躺平的工作有很多吧
日子过太好了,到瑞典你只会发现东西难吃很多+天气更差+工资更低+不说英语
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 楼主| neozhang9233 2024-5-18 13:07:12 | 显示全部楼层
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还有一个问题:
面试关好过吗?国内八股文感觉不太行,刷题大概熟练medium的题目吧,不过去年狗家挂了,所以也不算特别自信。
soft communication应该自认为还是不错的。
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柯基101 2024-5-18 15:25:56 来自APP | 显示全部楼层
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北美layoff可没啥限制,都是at will
工签4年直接入籍??欧洲有这么松的地方?
女友结婚的话可以,没结婚部分国家可以接受common low,带妈不行
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 楼主| neozhang9233 2024-5-18 17:20:35 | 显示全部楼层
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柯基101 发表于 2024-5-18 15:25
北美layoff可没啥限制,都是at will
工签4年直接入籍??欧洲有这么松的地方?
女友结婚的话可以,没结婚部 ...

可能是永居,有可能是搞错了,我去double check一下
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byroncheng 2024-5-18 17:59:00 | 显示全部楼层
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本帖最后由 byroncheng 于 2024-5-18 11:00 编辑
柯基101 发表于 2024-5-18 08:25
北美layoff可没啥限制,都是at will
工签4年直接入籍??欧洲有这么松的地方?
女友结婚的话可以,没结婚部 ...

德国 今年刚通过的新移民法 好像已经允许 居住5年就入籍了? 6月份开始执行
好像还支持双国籍,不过对中国人没用


其他欧洲国家应该有类似趋势?
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byroncheng 发表于 2024-5-18 10:59
德国 今年刚通过的新移民法 好像已经允许 居住5年就入籍了? 6月份开始执行
好像还支持双国籍,不过对中 ...

楼主说的那个应该是瑞典永居。同意你,欧盟很多国家5年工作可以入籍,结婚居留可能还有更优惠的条件。
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byroncheng 2024-5-18 18:34:10 | 显示全部楼层
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本帖最后由 byroncheng 于 2024-5-18 11:40 编辑
欢迎大家润欧洲 发表于 2024-5-18 11:28
楼主说的那个应该是瑞典永居。同意你,欧盟很多国家5年工作可以入籍,结婚居留可能还有更优惠的条件。

所以 只按 居住和工签时间来算条件, 5年入籍 , 2-3年长居,应该是个趋势

三十年河东河西, 欧洲( 排除 英国和瑞士,以及几个特例 比如 卢森堡,列支敦士登 等 )因为缺少年轻劳动力,技术人才,现在要  开始学习 传统移民国家, 在 技术移民没有达到饱和 以前, 不会像 今天美加 那么卷, 从而提高 长居条件的 门槛
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上次有另外一个帖子,https://www.1point3acres.com/bbs/thread-1024154-1-1.html
那贴里有很好的回复你可以看看。
我有个瑞典的朋友对那贴里的那个包的评价是:5年经验的话,这个数字有点低。如果不要养老婆孩子的话,生活倒是没啥特别压力。可能是mid level Eng的mid- band。其实5年经验应该能拿到senior-principal,不过完全看overall skills。如果面的印象很一般,也只会给这个offer。

所以你面的这个岗,对于坚定要润的人,算是个入境跳板吧。你如果不是大牛,可选余地很小。对于坚定要润又不是大牛的人,别太挑,出国头几年肯定是阶层下滑的。至于买house能住哪,估计Uppsala吧。
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柯基101 发表于 2024-5-18 08:25
北美layoff可没啥限制,都是at will
工签4年直接入籍??欧洲有这么松的地方?
女友结婚的话可以,没结婚部 ...

德国好像是蓝卡今年3月起可以带妈了。以前发放的蓝卡不行。
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