喜欢小孩，但是担心孩子以后有可能不快乐，一直下不定决心要孩子，想和诸位父母讨论

63235925 发表于 2024-11-05 21:50:41
其实我想说，共同努力的夫妻也未必共享成功失败，但这么说好像太丧了
还是等高人解答吧~

谢谢你的建议！

博野菠萝蜜 发表于 2024-11-05 21:33:45
像你这样做什么事都瞻前顾后，多愁善感，孩子被你这么潜移默化怎么可能快乐呢？

感谢评论。这的确是我的毛病，我喜欢万事俱备的感觉。

不用想太多
凡事换个角度看，总能很乐观，有非常positive的一面

凡事有失就有得，有利就有弊

我感觉与其你在这担心孩子快不快乐，不如担心孩子健康不健康，如何让孩子从受精卵开始健康长大

有了孩子之后，会发现健康大于一切，身体才是革命的本钱（当然了对谁都是）

为什么“要保证孩子的一生一定会一直很快乐”？
你“要保证孩子的一生一定会一直很快乐”这个想法，大概率会导致孩子的不快乐。

生孩子就是看到生命延续，没孩子就是自己逐渐凋零

我们目前没要小孩很大原因是担心不够时间陪伴孩子

楼主我推荐你看两本书，“被忽视的孩子”“raising good human”
其实还有很多育儿的书，但我还没看完，这两本是真的挺好的，我是正在怀孕的妈妈，孩子幸福与否，开心与否，真的是需要家长的情绪陪伴的，我们养一个孩子是成为他她的精神导师不是一个保姆而已

Arukume 发表于 2024-11-5 18:16
嗯，你說得對，所以我說有點跑題。這個argument 的前提不考慮contraption 避孕是否是道德的。不過我看樓 ...

咱俩对“命题”的定义好像不太一样（我平时语境中只有具有 truth value 的陈述句才叫“命题”），这导致我没有很理解你最后面的那个 criteria，但单从字面判断，我应该不是个道德客观主义者。

楼主的确在寻求一个道德判断，但我想表达的是这个选择没有必要把它上升到道德的高度，仅当成一个非道德化的 preference 来考虑就好。

我的认知中道德判断与价值取向是两个不同层面的概念：道德判断是 should/shouldn't；价值取向是 would/wouldn't，从这个角度讲，价值取向是 preference 的一种。Preferences 本身无对错，但经过人为的道德化可以被赋予道德判断，之后才有了对错。而具体什么 preferences 会被怎样道德化是跟个体和个体所在群体都有关的。比如“吃菠菜”这个 preference 谈不上对错，这是因为“吃菠菜”在各族群中都没有被道德化；但一个类似的例子“吃猪肉”就不一样，中东一些民族历史上吃猪肉的人易染人畜共患病，“吃猪肉”被认为是危害群体的行为，因此慢慢被道德化成了可以谈对错的 preference，并最终被禁止。再比如“个体平等 vs. 集体/权威”，prefer 前者和 prefer 后者的人原本只是价值取向不同，一般来讲前者大概率左一些，后者大概率右一些，但是可以求同存异和平共处，但人往往喜欢把不分对错的价值偏好附加道德判断，这样一来就必须要争个对错，对话的空间就小得多。
我好像也开始跑题了，总结一下就是我认为价值（preference）与道德要分开看。与别人交流争议话题时要多关注对方价值选择与自己有何不同，不要轻易做道德判断，否则容易站在道德制高点审视对方，造成无效沟通；指导自己行为时道德感高一些我觉得无所谓，但如果像楼主一样心理压力太大，也可以回头看看是否在不必要道德化的地方过度要求自己了。
Jonathan Haidt 的 moral foundations theory 里对各种价值取向有些具体的 formalism，之后通过比较不同文化群体的道德观归纳了这些 deonticity 的差异和共性。His approach is less philosophically analytical than David Enoch, and more from an anthropological and psychological point of view. 他写了本讲这些东西的通俗读物叫《The Righteous Mind: Why Good People are Divided by Politics and Religion》，十分推荐。原本想大选前写个贴安利这本书，但一直手懒到现在，所以就借楼放在这里等有缘人看吧。

作为成年人，而且已经活了30年了，应该知道 喜怒哀乐 才是完整的人生，“一直快乐”的人生是不存在也并不完整的。

你自己走出了抑郁，不就说明苦难是可以克服的吗。人生就是一个体验的过程，幸福是好的，但是痛苦也不见得就是坏的，我反而觉得我的人生的成长都是经历了困难获得的，然后内心才变得更加坚韧和强大。我觉得理想的人生不是一路都顺顺利利，而是经历困苦，然后依然热爱生活，对生活充满希望，能够欣然接受生活的各种安排。
我很爱我家宝宝，但我也不怕她遇到痛苦，我有信心跟她一起克服这些困难，就像我之前经历的一样。