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[管理] 代码是如何变成钱的

   
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匿名用户-3DA14  | 添加认证 | 2025-5-21 13:07:43 |倒序浏览
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稍微有点标题党。主要是最近看了几个帖子,很多人骂PM (Product Manager)是没用的东西不学无术不值钱。骂倒也无所谓但是总感觉没骂到点子上…… 于是我就手痒想写个帖子说说从自己的角度看PM到底是干什么的。但是再一想就发现这个话题想说清楚太复杂了,少说也得是个十章连载,我懒得写你也懒得看。于是试图找个简单的脉络:follow the money
开始前简单介绍我的出发点:大厂某sub-product line的leader,产品线老大的direct,老大有自己的P&L(产品赚的钱是归我们的,不只是engineering/cost center)。我手下人数虽然不算太多,但职能上涵盖了大部分的product lifecycle,有PM/TPM/engineer/agile lead/testing/support/GTM/data,与design/legal/risk/compliance/control/finance/commercialization/business development/marketing/sales/HR等为合作关系(意思是这些部门都有自己的组织,但是每个部门都有专人map给我)。细节有点多,熟悉的人很容易猜出来……容我匿名
一、开发产品的钱是哪里来的
两种情况最常见:business的需求(别人主动给我钱),和我看到的机会(我去求别人给钱)。不管是哪种情况,通常的处理方式都是我老板和我一起讨论机会到底如何,四处游说铺垫,搞清楚会不会踩了别人的脚趾头遭到报复,或者做成了可以卖人情,搞政治抢scope,等等。觉得有6-8成把握了,开始讨论组里的人员配置,哪个PM适合主导这个项目,哪些组员可以派过去(同时考虑个人的薪资,升职曲线,reorg架构);这些都有底了,开始把这个PM拉进所有的讨论,做Excel和PPT(business case包括revenue forecast, internal cost, external vendor cost, timeline, milestones等)。上级的决策过程通常就是1-2个礼拜的socialization(跟决策会议的参与者一个一个解释我们想干什么,得到承诺他们在会议上会赞成,就跟国会的投票事先都知道结果一个意思)和最终某个30分钟会议的一锤定音。根据这个会议的级别,有时候是我present,如果有机会我会把PM推出去让他/她present。到此,我们组作为product owner拿到了用于开发的钱,以及各个部门愿意合作的承诺 – 这个很重要,未来PM在执行阶段遇到了麻烦,我就要出面找大佬们一个个说哎当初咱们说好的,现在你手下不合作你得给句话,如此
二、钱是怎么花掉的
这个过程非常复杂,涉及到的部门也很多,也许未来我会专门写个帖子;不同的公司和公司内的不同组织也会有各种变化。这里就极度简化一下:一个组织的budget主要是从前一财年(不一定等于自然年)来的carryover(如果有变化,主要是第三方合同和内部的减员),和这一年的incremental(也可能是减少)。一个新的business case通常是incremental,拿到手先分成两块,一部分给Product用于人头和第三方合同(比如各种SaaS开销),一部分给Engineering用于人头和外包。这两部分如何分配,PM有相当的话语权并提出全局计划,我approve以后我老板基本不会反对。通过以后,PM和TPM要开始合作,拆解产品,与architect和designer合作出high level设计图,计算详细的story points规划,出roadmap等等。这部分完成并approve以后就正式进入执行阶段,谁干什么,要不要reorg(比如从大组其他team调人),要不要招新人,招全职还是合同工等等。这之后PM的职责是按时交货,所以必须担起跟各个方面联络的担子,从向上汇报OKR/RAG/CSAT,跟pilot客户对接、处理escalation,到执行change management、参加各种forum会议拿到approval,到制作sales/marketing材料,到写story、管理JIRA… 可以说每样东西都不太复杂,但是每天要处理100样东西,可能忘掉一样就会在未来某个时刻狠狠的影响go live。TPM和码工的工作则相对集中,还有testing/support/data是干嘛的大家应该都很熟悉。就讲一个可能很多人不知道的东西:关于招合同工,美国这边ICC或者system integrator用的多,但是印度似乎有一个很神奇的东西,就是类似于日结三和大神的talent pool,一会在这个公司一会在那个公司,可以用便宜的价钱和超快的速度组一个team,干完活直接砍掉。这部分的细节我也不清楚,因为TPM每次都只是给我个价钱,我就惊讶于他的ramp up/ramp down怎么可以那么快(相对于美国员工的notice period)
三、钱是怎么赚的
懒得写了…… 这个更麻烦,而且B2B和B2C的产品销售逻辑差别很大。大概的步骤是PM主导研究市场竞品的定价策略(一般需要跟research team合作,搞survey、focus group之类的用户调研和竞争对手benchmark),建议我们的定价和bundle策略,培训各个BU的sales team,跟各方扯皮能不能打折、什么情况打多少折底线在哪里,申请pricing code这样才能bill未来的用户,跟finance controlling合作生成revenue code并入公司的记账系统,如果是international产品还要跟每个region的法务逐一合作完成本地合规和风控要求…… 正式开卖以后还要监控client adoption,能不能跟上revenue forecast;B2B的话,如果跟不上forecast还要继续client followup您到底有什么不满,跟各大analyst firm(包括花街的financial analyst和科技行业的analyst比如Gartner)搞好关系,参加各种行业会议上台做panel下台站booth,申请各种行业award,等等等等
四、所以,PM到底是干嘛的,值不值得干?
说白了, 这就是个辛苦、费心、牺牲眼前的收入和WLB,赌一个未来野心的职位。无尽的开会,小心翼翼的在政治斗争的漩涡里找到一条通路。到底适不适合自己,只有自己知道。我工作这些年,同事里既有从PM转做tech IC的,也有从principle engineer转TPM/PM的,后者常常是工资不变但工作时长陡然增加、压力还大。按照地里某些帖子,这些人一定是傻x……  那么多没有身份之忧的人去做PM只是因为他们能力不够写不了代码吗…… 怎么可能呢, 是吧。如果你赏脸看到了这里,应该也发现了一个优秀的PM必然是熟知整个公司的业务流程,懂得哪里有坑哪里有机会,能搞到钱能带队deliver产品、赚钱、还能回到高层去吹牛、要更多的钱。当高层需要领导的时候,你说他们会不会选一个很多部门都认识、买账的人?他/她真的就比另一个深耕自己领域的技术大牛对公司的贡献小吗?当大家都骂公司董事会都是傻x,只知道提拔满嘴空话的MBA、CFO、PM上去做CEO的时候,我们不应该想想难道别人真的都是傻x只有自己聪明吗?
 
最后的最后,当然我说的是,一个‘优秀’的PM。这个世界上当然也有的确只会动两下嘴皮子的傻x PM,既deliver不了任何东西,也不可能被高层看重,只是苟延着从一个org到另一个org,一个公司到另一个公司。这些人就只是傻x而已

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  • · 职场|主题: 81, 订阅: 1
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不得不说AI能赚钱的商业模式之一就是Cheating as a service。
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walkboy 2025-5-27 20:45:23 | 只看该作者
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工作十年,没遇到过一个好的PM,基本所有东西都是engineer driven。最可怕的是在亚马逊遇到过PM出身的Tech Director,简直就是一坨屎,把整个org搞得乌烟瘴气后跑路了
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地里匿名用户
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匿名用户-DLY6Z  | 添加认证 | 2025-6-6 10:38:59 来自APP
PM怎么work各个公司不一样,一般大厂的pm和马工一样就是螺丝钉,混混日子写写prd,或者就做做project management。一般大厂马工日常接触的都是这种,亚麻太多这种了,谷歌固步自封一个change要好多team扯皮的,也锻炼不出好pm
. 1point 3acres
中小厂的pm,还有大厂高级PM,都是需要考虑business的,就想lz一样考虑到的事情是马工无法理解的,一个go to market要做的事情就超出product层面太多了,再深一层,这些pm是要背metrics的,一个项目赚不赚钱,社会和用户反响怎么样,有没有嗅觉,可不可以sell,销售想要什么,干得好不好,ta是要负责的。

再高层次的pm就是引领vision的,可以sense行业方向,产品最新潮流动向,并且影响更多的人去follow他,这个层面干得好,就是jobs那种人类改变家了。其实elon和小扎,一开始是马工,之后很快就变成这种了。

当然很多马工还停留在能不能写出东西,有没有bug,deliver feature层面。不太理解这样的pm才是真的好pm

另外地理很多都是做platform和infra的,这些层面的也不接触business,顶多是和tpm大打交道,自然不理解真的好的pm是怎么样的
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地里匿名用户
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匿名用户-J1I7O  | 添加认证 | 2025-5-21 13:09:44 来自APP
赚米:sales 卖服务,to b,to c。. ----
花米: capex。你不过是expense上的一个数字罢了
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地里匿名用户
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匿名用户-IK1TR  | 添加认证 | 2025-5-22 01:17:53
感谢lz 分享!涨了很多 top-down insights 姿势!
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感谢博主分享。请教您,如果作为一个码农,为AGI已经到来,而AGI agents的未来是没有码农生存空间的,那我应该怎么做才可以转到PM这个角色上?
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LianneVivid 2025-5-23 08:12:07 | 只看该作者
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我一个正准备转PM的DS看到这篇帖子,仿佛渴的时候正好有人递一杯水,救我大命。
我转PM的理由是热爱各式各样的product design, and user study, 但是这篇帖子里的事情让我开始冷静下来:我这个ADHD倾向人格,连给USCIS回RFE都需要n个闹钟提醒的人,如果做了PM需要协调10+个部门,大概率大脑CPU是要被烧爆了,或者是部门进度就被我给拖延了
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看完之后 就觉得自己见识太少 认知太低了
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yytellmey 2025-5-24 02:11:30 | 只看该作者
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感谢楼主,给出优秀PM的定义!

感觉合作过的PM,满足这些的可能不到20%。大部分平庸的PM,真的就是开会,写ticket,排流程,问进度然后汇报给上面(which engineer can do), 才觉得PM的贡献,可能就那样
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地里匿名用户
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匿名用户-9DOB7  | 添加认证 | 2025-5-26 23:14:15
感谢楼主的分享。看完之后很迷惑,请教下。楼主描述的这个角色的职责,在我司称为PM,但是含义是项目经理Project Manager。看楼主讲的是产品经理Product Manager。不知道楼主所在的厂是如何区分这两个职位的?
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jack36133 2025-5-27 10:29:32 | 只看该作者
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每個工作腳色都有他的必須性
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