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[统计--就业] [Warald申请经验谈]统计+生物统计,申请、学习和就业形势专贴

 
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公共健康学院(School of Public health) 生物统计专业(Biostatistics) 申请简谈

发表于10/25/2007

这个文章的目的不是进行生物统计的科研讨论,而是申请的角度进行分析。. 1point 3 acres

< 一> 生物统计学什么? 将来就业前景如何?. Waral dи,
.google  и
wikipedia 或者google 可以给出很好的结果。简单点说,就是用统计方法研究分析生物/医学上的数据。这个专业非常Interdisciplinary ,跟统计生物信息计算机 (尤其是 data mining) 等关系很密切。
. 1point 3acres
很多学校把生物统计设置在公共健康学院(SPH,School of Public Health ) 里面。 SPH一般包括很多系比如生物统计,营养 Nutrition ,传染病Epidemiology 等,通常情况下 SPH周围还会有Medical School 和医院,这些机构/专业混合在一起提供了一个良好的科研环境。以离我最近的 Harvard为例子, Harvard School of Public Health( 公共健康学院 ), Harvard Medical School( 医学院 ), Brigham Women's Hospital( 医院) ,Children's Hospital, Dana Faber Cancer Institute(DFCI ,全球顶尖癌症研究机构) 全在一起,很多老师同时在好几个单位任职。其他的学校比如华盛顿大学, John Hopkins University 等等都是如此。也有些学校不单独设置生物统计系,但是他们统计或者应用统计系的很多老师实际上是研究生物统计的,比如Stanford,这个系优势之一我觉得是允许学生们 4 年博士毕业 (UCLA also 4yr) ,大多数 program 还是需要至少5 年的。.--

生物统计的毕业生不管是硕士还是博士,都很好找工作。虽然说最近风传master工作不好找了,但是还真的没见过有谁找不到工作被迫回国的。除了博士毕业生可以作 faculty 之外,公司里也有很多职位,尤其是pharmaceutical company( 制药公司) 或者biotech 公司很需要 biostatistician 。此外,有的毕业生也进入金融和保险行业。这几年很多美国的大制药公司很不景气,所有的大公司都先后进行了大规模的裁员,但是这并不影响生物统计的就业。尽管生物统计并不是公司里的核心部门,但是任何有大量医学/生物数据需要处理的公司,都需要一个稳定的 Biostatistician team来 support,所以尽管行业不景气,但是除非公司倒闭,否则我从来没听说过有任何作生物统计的被裁掉。现在生物统计专业还是需求大于供给,尽管开始趋于供需平衡。

生物统计专业的毕业生,在就业上还有另外一个优点,就是可以在医院或者科研机构工作,可以不受H1-B 名额限制。仍然以哈佛为例子,上面我提到的一些院系比如 Epidemiology系,DFCI ,医院都有很多中国biostatistician 工作。在高校的科研机构工作,尽管工资一般比较低(还是比 postdoc 强多了),但是有四大优势 : 一个是工作稳定,哈佛什么时候裁员过? 二是办绿卡容易,工作很稳定办绿卡只是时间问题,而且如果一不小心,跟教授们一起合作发表点论文,就算是特殊人才办理绿卡了,RP+ 运气好的,一年内拿下绿卡的人我听说过好几个了;三是这种高校一般都比较有名,将来拿到绿卡之后,要到外面得公司找工作也是很方便的,公司里一般也认为你在高校里应该能掌握更新更先进的技术。 2007 年初, H1-B 名额在几天内被迅速用完,成为一些想在美国就业的外国留学生的噩梦。尽管我相信这种状况会被很快改善,但是读生物统计的,如果在公司找高薪工作不顺利,总是有条很好的退路,对不? 最后,这些科研机构工作清闲,时间很flexible,待遇好,如果一不小心弄出人命:),无论是生养还是将来子女入学减免学费,优惠多多。进入制药公司工作的,熬过了开始的几个月就成为熟练工了,也可以安心拿工资。

< 二> 生物统计申请难度大吗?
-baidu 1point3acres
各位看官,被我忽优了半天,是否心潮澎湃~~. ----

生物统计的申请难度用脚趾头也能想到了。在理工科有全额奖学金的专业里面,生物统计算是最难的。---MFE 这样的专业,尽管前景更好,但是没有全额奖学金。
.google  и
首先生物统计offer 数量很少。以Harvard department of Biostatistics 为例,他们以前每年只有两个phd 全奖名额给中国学生,他们喜欢北大和中科大的,Harvard 生物统计系有的老师号称他们系是全世界最好的 (实际上应该是U of Washington 齐名),但是也只有两个名额而已,比理工科其他竞争激烈的专业比如EECS 的顶级学校差多了。 BTW,哈佛生物统计系从前年开始,不招中国学生读 phd了,据说是因为很多 funding 没有了,现在的一些 funding 不能给外国人。他们的硕士 program 还招自费的中国学生,有2 年的 MS 学位和9 个月的 MA 学位,但是基本都是些在美国国内转学甚至是有绿卡的人。哈佛要赚学费钱,学生出钱要哈佛的文凭,多么和谐 ~~

其次,生物统计最大的竞争来自于美国国内。因为就业形式好,工资很高,美国这里很多中国人转到生物统计专业。每年国内的人等offer 的时候,美国这里也有数量众多的人聚集在mitbbs 上焦急等待,也是人山人海。以前F2 们喜欢cs ,现在都改成Biostat 了。这些人在美国,可以很方便的interview ,immediately available ,不用担心签证,有的人甚至有绿卡,他们对国内申请人的冲击巨大。这些人当中很多人有丰富的经历,有的人的背景很适合这种跨专业的学科,想比之下,国内的申请人,基本是清清白白的学生,除了上课,没有什么特殊的东西。比如说 UMN 的生物统计,这个是很不错的学校了,也像哈佛一样,有很大的 SPH 的环境,他们每年也只给中国学生2 个offer ,除了中国大陆顶尖学校的优秀学生,他们还有无数美国的 F1 和F2/H4 。生物统计专业的申请人,好学校毕业,高gpa ,高托福,高 gre的一堆一堆的,如果在硬件上有缺点,是很难拿到 offer 的。 For example,如果你 ibt 口语分数低,美国老师就要挑剔,觉得他们这么好的program ,你这么差的英语,来了没法survive ,但是美国这里的申请人练了好几年口语甚至作了好几年TA 了,还有美国学位,可以免托福考试,这个优势国内的申请人怎么比? 如果只有分数高这一点优势,也是很难杀出重围的,生物统计专业不缺高分申请人。. 1point3acres.com

这里是一个拿到生物统计全奖的人的背景,供大家参考: 国内 7大名校( 不知道包括哪些的请查我blog 里以前的文章) 数学本科, gpa 大概 85-86左右, TOEFL 630 TWE 4.0 GRE General Test: 530/800/4.0 ,没有任何科研背景。他的同学们有不少人申请,他的背景算一般的了。最后 U of Wisc, UNC 等好学校的 phd admission 一把,但是 4/15 以前就一个排名中等学校的 PhD offer。

从概率的角度来看,在offer 数量很少的情况下,即使你背景比较好,拿 offer的机会也是很不好预测的。如果是不是名校出身的,机会很渺茫;但是即使是名校的学生,也不容易,在 offer数目少的情况下,比如说 UMN ,不能 2 个offer 都给浙大或者都给复旦吧,那么复旦的20 个申请人怎么处理 ? 如果是我来录取,easy ,看看谁的gpa 高,如果g/t 也不错的话,我就给谁~~ hoho ,大家说这种情况发生的概率有多高。上面提到的这个人,申请了不少比较popular 的学校,但是因为几个分数高的同学也都申请了,再加上研究生,好学校的offer 都跑到这些人手里了。这位同学每次都被同学校背景更强的人给踢下来。

生物统计不像CS。 CS 除了众所周知的学校之外,还有很多学校也有offer。但是有能力设置生物统计专业,有能力创建 SPH + Medical School + Research Institute 的学校就那些,不申请它们,还能申请哪里?

其实生物统计前些年也不难的,知道这个专业的人也很少,所以以前也听说有人没有什么相关背景,也成功拿到全奖,这几年形式全变了。看这个帖子的人,跟我们那个时代的人相比,上大学容易,来美国当然就对手多困难大了。

再过几年,生物统计的就业应该也不会向现在这么红火了,不过,有2001 的IT 泡沫提醒着,肯定不置于crash 掉,应该会很稳定的保持,毕竟生物统计的program 跟EECS 这样的专业相比,还是很小的。

< 三> 什么样的人可以申请生物统计? ..

学统计的最合适,其次是数学尤其是应用数学出身的,计算机的也凑合特别是研究data mining 的。

尽管这个专业bio( 生物) 开头,其实需要的生物内容是很少的,即使是要求高的学校,研究生上几门 molecular biology之类的入门课程就可以了。这个学科重视 Quantitative skills ,所以纯粹生物或者医学类出身的,反而不特别受欢迎了。

我认识的学生物统计的,大多是学应用数学或者计算数学出身的。PS/Resume 写作里,没有生物背景没有问题的,最重要的是突出自己的 Quantitative Background和编程基础,如果自己会简单的统计软件,申请RA 的可能就加强了很多。

========== 我是传说中的分割线 ===============

这个可能是我今年最后一个大稿子了,开始忙了。原来还打算写一个Epidemiology流行病学申请的文章,估计是没有时间了,等到明年再说吧。希望对今年申请公共健康学院尤其是生物统计的学生有所帮助。 -- Warald (iamxiaoning@gmail.com http://iamxiaoning1980.spaces.live.com/blog) 有问题发email,转载请保留ID/Email/Blog,谢谢尊重我的版权。

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micki_q 2009-8-24 20:15:45 | 只看该作者
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在理工科有全额奖学金的专业里面,生物统计算是最难的……

前两年我进大学的时候,很少有人说得清生物统计究竟是怎么一回事。对统计那就更没有概念,大部分人脑中冒出的都是某政府部门的小统计员。。

其实渐渐地就觉得学校名气问题影响真不是一般二般的大。比如我们学校,其实在这个专业上和人大在国内是并列一二的那种,但是综合排名就在前十之后了。个人印象中大部分人对我们学校还是没有概念的。而不知道为什么,出国向来就不是我们专业的重点出路。
记得那次点开Harvard统计系的faculty页面后吓一跳,北大的教授助教一摞一摞的。后来才知道北大统计和Harvard统计基本是点对点输出的(大概是这意思,因为我了解显然不如warald和几位版主的清楚)
-baidu 1point3acres
总之尽管专业排名数一数二,学校却不有名,系里又没有出国的传统。申请来说这方面真是没有优势的。。

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zhangfl110 2009-9-13 22:55:37 | 只看该作者
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哈佛的一些科研机构,每年也招一些生物统计的毕业生来工作,而且很多工作招的是master层次的

这句话的意思可不可以引申为,也会有相当一部分科研机构会招统计或者生统的master呢?

另外,可不可以请问版主,这些机构招master看重他们的学校名气多一点,还是看能力多一点呢?

如果有空还望版主赐教,谢谢了……
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我想问是不是各个地方的生统会受当地的企业影响呢?
如果我赤裸裸地在我的career goal里说我要进药厂可不可以呢?
但像UNC他们的侧重点是genomics和cancer,我这么写会不会就不match了?
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 楼主| Warald 2009-6-27 14:12:20 | 只看该作者
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简谈制药行业+生物统计的就业出路

发表于3/13/2009

简单谈一下制药公司药品开发过程和生物统计的情况。欢迎转载。. 1point3acres.com

biostatistics这个专业的主要去处是制药公司(Pharmaceutical industry/companies,俗称药厂)和biotech(生物技术公司)。life science, biomedical的科研机构也吸收一部分,此外,还有一些生物医学器械公司比如Boston Scientific,Royal Phillips(飞利浦)等的一些部门也需要接受生物统计培训的人。或者简单点的说,只要有significant amount of biomedical data需要统计分析,就需要biostatistian。这里面药厂是主要出路。

中医开的药,是医生告诉你这个方子好(比如说打祖传秘方的牌子),同时可能会有少数以前的患者跟你讲很管用,至于为什么管用很少有人能讲清楚,信不信由你,信的话吃药吧。美国这里不行,医生开的药,必须是科学方法证明有效的才行。管理这些事情的机构叫FDA(Food & Drug Administration 食物与药品管理局)。FDA制定了各种规定(regulations),如果哪个公司想生产药物,就必须按照规定,经过FDA审批了才可以上市,然后医生开药。. 1point3acres
. check 1point3acres for more.
满足这些规定是非常复杂的事情。一个药物要被FDA批准上市,除了早期的动物实验(pre-clinical studies),后面还有4期( four phases)的临床试验(clinical trials)。前者是试管实验或者动物实验比如神勇小白鼠,后者是人。通俗的说,第零到一期是给少数人尤其是健康的人吃药物(compound,药物都是化合物),看看能不能吃死人;第二期是在一定数量的病人身上做实验,主要看看是否管用啥的;第三期是推广在更多病人身上做实验,这个时候也可以确定 dose(药物用量);最后一期就是投入市场以后的跟踪了。每一步FDA都要详细审核,批准了才可以进行下一步。.

看到这里,大家肯定要问,谁那么神勇,愿意做神勇小白。。。人Wink。第零到一期的试验品一般是健康的穷人,来证明吃不死人----各位看官,俗话说是药三分毒,更何况是没经过任何检验的化学物品?不是重赏之下,谁愿意第一个吃这种“螃蟹腿”?第二期的一般是重病号,除非是比较绝望了,否则谁愿意服用一种“吃不死人的药”?何况没准这个药跟你的病相互作用,正好变成七星海棠 n步夺命~~ 第三阶段药物相对安全一些,不过药品用量可能事先还不清楚Tongue out。。。生物统计在整个过程中贯穿,提供统计决策支持。
. .и
很明显,这个过程不是严谨的科学,做实验的人吃了没事不代表所有人都没事。因此毒手药王,sorry错了,制药公司们,宣布药物上市的同时,一般也准备至少 n个million dollars,后面万一有人吃死了,准备打官司赔钱。进入市场久了,如果没出案子,就代表没事。至于吃了某个药物是否改变了你的某个基因导致你练不成左脚踩右脚右脚踩左脚蹿上屋顶的轻功,那就没人关心了。。。

还有,在开发药物之前,因为不知道哪个compond管用,所以往往开始是几十个project一起从prec-clinical阶段开始一起做,最后能有1个2个药被批准就很不错了。整个过程,result not guaranteed,时间上可能要持续若干年,金钱上花费无数-- 不说别的,光是花钱让惜命如金的美国人去试药这一项,那得花多少钱??有人可能很恶毒的说,干吗不去找便宜的中国人或者印度人试药?well,美国生产的药物一般是针对美国人的,不同人种效果可能是不一样的,要严谨的证明这个药对主要对象管用,当然得用美国人做试验。此外,还有一些其他的原因不讲了。

如果你觉得这个过程不严格,那么中医连这种不严格的过程都没有。中医是没有这样的多期试验的,也许有人说悠久的历史也可以实践证明有用,但是FDA作为一个国家部门,要对人民的安全健康负责,必须要求你按照要求出示科学证据,不可能因为一个张神医跳出来说从他爷爷那代就有用然后全国推行。这个也是中医为什么不可能走出国门的原因 -- 不是science,只是experience。

因为开发投入太大再加上后面可能面对的病人索赔,所以新药上市以后价钱很贵。这些药物是化合物,别人可以仿制,而且因为没有高昂的开发代价,价格可以很低。为了保证药厂的利益,FDA规定了版权保护,在 patent期间(目前好像是20年??I am not sure),别人不能仿制。

以前药厂是铁饭碗,现在问题很多。 iamxiaoning1980.spaces.live.com Warald觉得主要是规模太大,冗余太多,效率太低,很多药厂这些年来也没开发出什么新药,手里的老本药物快要过期了,下面要面临廉价替代品的竞争。比如说pfizer一个公司在R&D上的投入据说比整个biotech行业加起来还多,但是实在没开发出什么药物,一怒之下,今年初破天荒的干掉了 800个scientist的职位。

革命先驱嗷爸妈总统现在在美国实行社会主义,对制药公司的政策不好,据说要减少patent protection的时间,会大大影响药厂收入。FDA政策也有问题,对药厂很不利。药物的受害者索赔也比较惊人,有些是很不合理的索赔,比如说前段时间,一个搞乐器演奏的因为医生开药有问题,截掉了一只手,医生钱再多也没办法跟制药行业的巨头相比,所以决定告wyeth公司,说是药品的标签上的警告不够大。wyeth觉得很冤枉,自己完全按照FDA要求来的,警告已经有了,医生犯错,病人不仔细看,关我们什么事情?结果受害者一哭诉,陪审团很同情,就让wyeth陪了好像是4百万美元。

制药公司的底蕴还是很丰富的,最近有3桩大事:merck收购shering- plough,pfizer收购 wyeth,roche恶意收购genentech。如果不知道这些名字,可以粗略理解为,3个巨头收购另外三个巨头。买巨头是需要很多钱的,能买得起说明制药公司有钱或者是在这种恶劣的经济条件下,仍然有投资者看好药厂肯赞助并购,尤其是 merck,前几年因为药物毒死人被告的差点垮掉,被认为几乎死定了,没想到这么快就挺过来了。当然,下面的合并,肯定意味着很多人要丢工作,冗余部门都会被裁掉,wyeth和shering-plough都在new jersey新泽西,光是shering-plough就要干掉16000多人,当地的经济肯定要受重创了。

biotech 一般都比较小,都是靠各种风险投资或者某些基金赞助的,东西做出来就上市或者被大药厂买掉,否则就死掉。biotech一般工作效率很高,但是惨淡经济形势下日子很不好过,因为没有人来烧钱了。年初的时候调查显示,全国40%多的biotech年底之前如果没有新的funding,会关门。 biotech公司里最大的两头牛,一个是洛杉矶附近的Amgen,另一个是san francisco的genentech。前者当年就是凭着成功研制的几种药物从小公司作大到今天的2万多人,很多老员工发了大财,不但开一百多万的蓝宝基尼 (lamborghini),车牌号还要弄成“P<0.001”,yes,这个是统计部门某个只喜欢data asian的老美的车牌号。早几年Amgen工资和待遇都特别牛,感觉比IT倒掉之前还要狠,那可是05-06年啊,现在Amgen也开始走下坡路了。后者这两年经济不好的时候,反而红火的不得了,因为有新药支持,号称科研部门也特别牛。pharmaceutical giant Roche费尽心思要买genentech,但是价钱谈不拢,后来干脆恶性收购(hostile take-over),这两天刚刚全买下了。
. .и
这些公司里,生物统计只是辅助,学生物化学化工这类专业的才是主力,不过裁员的时候,似乎biostatistician很少被波及。

生物统计的就业现在还是比较好的。目前这种糟糕的就业形式下,还是有刚毕业的博士生照样拿10万以上的年薪,而且不是在昂贵的california。这个专业的硕士和博士就业差距很大,硕士毕业的,一般是从事低层次的工作,大多是statistical programmer的样子,重要性也比较低;博士就不同了,大公司还是很需要博士层次的做深层次的研发R&D。

生物统计就业的最好地区是东北部和加州。东北部从new jersey/new york一带一直到massachusetts,有很多药厂,很多大公司的总部也在这一带。massachusetts的科研机构也非常多,可能是美国生物医学方面科研机构最集中的地方了,美国NIH10%的钱都被boston周围这巴掌大的一点地方拿到了。科研机构有了成果,就到处找资金开小 biotech公司,哈佛和麻省理工所在地cambirdge城里制药业巨头分支和小生物技术公司遍地都是,不少生物技术公司就是这两个学校的老师们创始的。哈佛的一些科研机构,每年也招一些生物统计的毕业生来工作,而且很多工作招的是master层次的。一个奇怪的现象是中国人里女士特别多,typical的做法是靠着哈佛的科研机构办绿卡,顺便到哈佛读个博士Open-mouthed。New Jersey上个世纪80年代是制药行业的统治中心,后来衰落了,公司们逐渐转移到San Diego和Boston,再加上wyeth和shering-plough被兼并,地位肯定是完了,不过药厂应该不会在这个地区消失的。北卡据说也很不错,因为便宜而且人力资源丰富,一些药厂选择在那里开设分支。
. .и
其他的地区也有,比如indiana有另一个巨头Eli lilly,但是从就业的稳定性上来说,我不是很推荐。万一哪个药物再吃死人,或者whatever reason,公司不行了,你该怎么办?如果是在东北或者加州这种公司密集,选择很多的地方,你也许可以在当地迅速找个类似的工作,但是如果当地只有一家或者很少数几家公司,万一撑不住了,你就含泪卖房子卖车到陌生的地方从头开始吧。。。不管是生统还是其他专业,都是这个道理。

这些年来,一些中国人转到这个专业读硕士,所以硕士的竞争会逐渐变的很激烈;生物统计的博士program规模相对小,奖学金少,而且不是那么容易读的,所以暂时看起来前景还是不错的,工资高,相对稳定。需要指出的是,这个专业不适合回中国发展,中国不需要严格的生物统计分析,你想要什么数据我就给你创造什么数据,你想要什么结果我就编造什么结果,找些biostatistician来分析啥?连基本数据的真实性都没人相信,统计分析就免谈了。

此外,CS里有些人做bioinformatics/computation biology的,或者是data mining,也有人选择做biostatistician,尽管比较少见,但是还是有的。biostatistics很早就有中国人读博士了,好像是 80年代,一个姓王的女士,武汉人,就从哈佛生物统计博士毕业了。这个是否是最早的,我也不知道。这个专业也是这个世纪以来才在中国人里面变的特别 popular,美国人数学/统计大多不行,要玩这个,还是得靠中国人印度人。中国人在这个领域的发展比IT好多了,计算机公司里老印manager数目彻底压倒中国manager,但是在biostatistics里面,中国人做manager的就多了。还是拿 amgen做例子,他们的生物统计部门很大,里面中国人占统治地位,管理层也是中国人最多。by the way, 有几个中国小头头也是CS毕业的。

我写这篇文章的目的,是介绍行业+专业,并不是撺掇大家一窝蜂的来学这个专业。这个专业规模比computer science啥的小多了,而且眼下的几桩大合并之后必然是大裁员,行业动荡。据说个别的program也攒了找不到工作的人。前段时间,一个小 biotech的公司刚拿了一大笔钱,manager of biostatistics要招人,但是招不到背景合适的,来面试的几个生统的硕士水平都太烂了,连专业问题都很容易被问倒,她正在考虑要不招个 engineering + 统计背景的。。。这个专业要学好还是不容易滴。
. 1point3acres.com

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 楼主| Warald 2009-6-27 14:14:10 | 只看该作者
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统计和生物统计就业有什么区别

发表于3/28/2009.google  и

统计肯定比生物统计广泛,不用什么大道理,光看两个专业的名字就知道了。统计不仅仅应用在生物上,有些领域比如教育,也有教育统计这个分支。

统计的就业主要在制药类和金融/保险类两个大方向,其他的相比之下,都是小分支小规模比如consulting, actuary,marketing etc。众所周知,金融类现在一蹶不振,加上h1b的限制,光是这个限制就足以让很多人饮恨了,所以最近这1-2年找工作,可能把重心放在制药行业更稳妥。如果制药行业成了重点,统计和生物统计也就没太大区别了. 1point3acres

非制药行业的职位一直都是有的,即使是金融/保险类公司,也不会彻底机会断绝,不过,对于绝大多数硕士毕业生来说,就业还是瞄准职位最多的行业和地区比较好。
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 楼主| Warald 2009-6-27 14:17:05 | 只看该作者
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aaronmin 2009-8-19 04:22:23 | 只看该作者
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Dreamer7 2009-9-3 22:34:21 | 只看该作者
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eversigma 2009-9-12 23:47:39 | 只看该作者
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国内的生统的数据以及统计分析的确很有问题 像我在做的project 计算出的统计量全都要去掉 报告里只能留一个p值
虽然上头总是在说我们要往CDISK靠 但现在看来还是只在做表面功夫而已
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 楼主| Warald 2009-9-13 13:05:27 | 只看该作者
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前两年我进大学的时候,很少有人说得清生物统计究竟是怎么一回事。对统计那就更没有概念,大部分人脑中冒出的都是某政府部门的小统计员。。-baidu 1point3acres

其实渐渐地就觉得学校名气问题影响真不是一般二般的大。比如我们学校 ...
micki_q 发表于 2009-8-24 20:15


agree
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