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楼主: joezcheng
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出国留学正成为有钱人的游戏

   
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littleidiot 2010-12-12 10:24:31 | 只看该作者
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I cannot agree with you any more
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qin1537 2010-12-12 13:00:20 | 只看该作者
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有钱没钱不管怎么说,肯定有差的。不过申请出国上,如果你真的有能力,钱的问题也是可以解决的。比如国家有公派的项目,你申请成功后,国家可以给你去那边读书的生活费。就是你得回来工作满一定时限。不过那对于支付不起生活费的学生来说也是不错的选择。
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听鱼唱 2010-12-12 13:19:59 | 只看该作者
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没明白“80初”是指哪个年代。如果以现在5000元一个月的家庭收入,供养孩子去自费留学(指欧美澳州),我认为是不太可能的。你看到的可能只是表面现象,中国有隐性收入的家庭还是很多的(例如老师做家教),也有 ...
joezcheng 发表于 2009-8-17 12:41


不能说没有吧,虽然这样的可能不多
单凭月收入5000自然是不够,但是如果加上卖了房子,就差不多了
费用是够的,只是读完之后可能就没有任何多于的钱了

这帖子的题目本身就带有偏向,改为"现在越来越多的有钱人出国留学"可能比较合适,"游戏"本身就带有了贬低或者讽刺的味道
了解文章的意思不是那样,但当第一眼看到题目的时候很容易就产生这样的想法
有些人是成绩差但有钱出来混,这种人一部分
有些是成绩很一般,有点钱,能够付得起学费,这种人一部分
有些人成绩很好,但很穷,靠着奖学金出来的一部分,这种人一部分

我不是很赞同"出来读本科的大多都是考不取大学的",我看到的是很多人是成绩一般的,不好不坏
不知道成绩坏究竟是怎样一种标准,GPA<2.5?GPA<3.0?
还有"很多"这个标准?
假设在美国有30万留学生,20万是高考考不上的差学生,10万是普通的学生或者成绩超好的
那么,我们是不是也可以说很多学生还是在努力学习的?10万怎么说也是很多,不是吗?
我觉得"很多"差学生让人误解了,好的坏的学生人数都很多,有钱的\一般的\比较缺钱的\人数也都不小,
说到底,人太多了,什么样的人都变成了很多

以前也许出来的愿望是为了在美国赚大钱,现在更多的人是为了在美国有一个很普通的工作
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nrzhxff 2010-12-12 16:38:44 | 只看该作者
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本帖最后由 nrzhxff 于 2010-12-12 16:39 编辑

实在是好贴 以下言论只适用于能够不吃力负担出国费用的同学

我今年也算是申请美国自费master的茫茫众生中的普通一员,家境不算富裕但也绝不贫寒,就是w大所说的那种出了2年留学钱穷不到哪去,不出也富不到哪去的程度。从我个人条件分析,自费master有可以拿到一所top30的学校ad,但是全奖phd的话受限于gpa以及本科学校档次只能往70名以后的学校看,不否认当初申请的主要动机是我对高考的结果不满意,想要通过申请美国名校借此来证明自己(证明什么呢?我的实力不止本科学校这样?我只是高中贪玩才高考失利?anyway 现在想想真是幼稚),所以因为一点名校情结而选择申自费master。水往低处流,人往高处走,金钱在很大程度上来说可以作为没有翅膀的普通人攀登的阶梯,从这点上来说出国留学确实是有钱人玩的游戏。

有问题值得争议的不是游戏本身,而是玩游戏的人。

经历了11Fall的前半段申请过程,进入相对平稳的等待result的日子,回顾从09年2月上新东方GRE补习班那时起的接近两年的申请时间,我被申请过程改变了太多太多。我是一个毅力不足、耐心有限的人,做事三分钟热度是我的强项,但是考GRE彻底改变了我。第一次产生了如此强烈的征服一个东西的欲望,第一次想考研下自己到底能不能!能不能有始有终的做完一件事情,于是没日没夜的背单词,早上带两包方便面就能在图书馆过上一整天,累了就望望天,困了就闭闭眼,每天1个list,背完了就是幸福,生活从来没有为了某样事情而如此充实过,只因为GRE。就这样,自己居然度过了8个月准备G的日子,成功考完了地球上第二难的英语类测试(第一难是LSAT吗?)。

GRE看似不过是一本厚厚的红宝,看似就是那几千个蝇头小字,但在我看来却是如此简单的的东西彻底改造了我。以小见大,从本贴主题上来说,是留学申请改变了我。把我从一个没毅力,没耐心,没信心的三无人士变成了可以独当一面的斗士。(抱歉我用了独当一面这个词,水滴石穿攻克GRE的过程可能是我长这么大干过的最伟大的事儿。)

留学这场游戏,对于能玩的起的人来说,有着两种截然不同的结果。
要么只是一次金钱的抛洒,换来了什么我不知道。要么,却是一碗心灵鸡汤,有重塑人生之神奇功效。
在后者的层面上来说,金钱便显得微不足道。

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meglory 2010-12-12 23:31:55 | 只看该作者
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好帖子 我mark一下
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colin12345 2010-12-13 00:15:15 | 只看该作者
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40# Angelalang 很感动~~佩服~~
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carly1986 2011-2-9 22:06:32 | 只看该作者
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社会的不公平是绝对的!向往美帝的很多人也是向往那份相对的公平,很多可以自我奋斗自我实现的机会。这样的机会在国内很多地方是真的没有。在国内折腾高考,折腾跳槽,折腾考研考公务员,折腾到北上广,其实也都是为了追求多一点社会资源,希望自己的儿孙可以少一些这样的辛苦和无奈。
出国自然不是万灵药!其实每个人的追求,资质,梦想,能力,品性,甚至运气,都是不一样的,很难把一个问题解释出一个绝对的答案。有的人,过怎样的生活都会很幸福很满足;有的人,过怎样的生活都会埋怨。
认识的朋友里有开煤窑的富二代,有不是那么夸张的小个体家的小富二代,有税务局局长家的千金,有律师家族的殷实版本富二代。另外一方面有父母双下岗的穷二代,有家里是县城还OK的水平但是到大城市就窘迫的小穷二代,有父母全是农民且身体不好,读书靠自己抄课本,捡垃圾卖钱交学费的标准穷二代。我自己算是幸运的,小时候家里条件很差,所以养成勤俭的习惯,比如直到现在也不肯去商场买贵得不行的衣服,从来不用大宝和小护士之外产品来涂抹我这张越来越老的脸,直到我上大学离开家里,每次回家发现家里都会有些不一样,父母给打的生活费也越来越多,我才知道家里的条件日渐改善,到读研之后的两三年,发现家里房子有了3套,这时才觉得自己也算中产家庭了。
开煤窑的富二代——成绩差,毕业后父母给开了个小诊所,很会待人接物,现在挺红火,人其实都是实在人,这一点很难得。
小个体家富二代——PLMM且酒量好(富爸爸是从无到有打拼成省里头牌啤酒经销商,Orz),歌声甜美,成绩优异,男友换得勤,花钱也动手动脚,但是能力各方面无可挑剔,读的TOP10某大学的硕士,导师都不肯放她走,因为拉项目做项目,都是一把好手。
税务局家千金——每次聚会去她家别墅,校内开心上从来都是她去各国旅游的照片,但是硕士毕业后工作,未靠父母,公务员录取放弃,来SH从零做起,租的房子我去过,我都住不下去,但是她说,这是我自己的人生。
律师家的MM——自费美国名校硕,现在开始全奖PHD,成绩优异,家境殷实,去了国外换男友结婚买房入教,读书全齐。
父母双下岗——TOP10本科毕业即进中国某知名垄断企业,常年在外地工作,但给父母贷款买房,自己还是一个人。
县城小穷二代——拼命读书,TOP10本+另一TOP10硕,无钱二战GT,拿着一般般的条件申请US 100开外的PHD,等offer中,还不确定。
抄书捡破烂穷二代——国内烂校PHD毕业,拒掉加国某POSTDOC,在SH打拼,不敢结婚不敢供房,毕业两年工作年薪15W,趁空有副业N项,卖水果,卖坚果,笔译,接私活……
俺——已收到Yale 的公卫硕士录取,还恬不知耻地等H,准备自费去,本+硕7年,父母打的生活费全存起来,自己打工+奖学金生活。到现在存了5W+,申请花掉一堆,父母早准备好供我出去的钱,房子也不用卖,养老金也不用动,我原本也不愿意,但是针对自己非211非985非牛的一切现状,想要改变境遇证明自己,而且父母说,Yale这样的机会是几辈子的梦想,他们因为时代而失掉了受教育的机会,甚至因为某些家庭背景原因,还失掉了早一点进入主流社会的机会,但是一直不放弃,终于还是在近几年把握住了机会。而我这时拿到这个录取如果不去,他们会比我更遗憾……洒泪~~不多说~~
我总是会看到一些帖子就感触颇多,絮叨不已……
个人爱交朋友,也经历过起伏跌宕,其实每个人都有着不一样的命运,甚至性格人品会互相看不顺眼,但是大家还是可以成为朋友,因为看得到一点点的共性,都还是努力和懂事的人。有些人,实在不齿,必定也和其不会有交集。在国内,在国外,其实到哪儿都有无尽的无奈,得到,就意味着先失去许多。只要坚持走下去,有的人,必定会取得自己的满意,有的人,看上去没心没肺,其实他们也承担着许多你不知的艰难,当然,也有的人,就是一直不自省不懂事,我身边也有这样的亲人朋友,我只愿他们早些懂事,不要惹最爱我们的父母伤心。
给一个人天堂,他也可能过成地狱。反正,亦然。
路是人自己选择的,或者也是被选择的。出国,不是游戏,玩游戏的自会被玩,不必我们去挂心。有钱人,当然有更多的选择,让他们去,不碍自己的事就好。如果真的碍了自己的事,其实过几年会明白,都是浮云,对于那么长的一生,机会还有许多,放弃了努力而失掉了下次,就不怪别人了。何况有时,是自己要求太多吧,把要求放低点,下次再努力,不要指望一次成功一步到位就行。我的出国梦在高考砸一次,选专业砸一次,几乎放弃努力,工作也有不错的offer,但果断拒攒人品。蛰伏多年,或者还可以跳得更高。上帝关上这门,打开那窗,其实外面的世界就是那样,只是每个人要的不同要的多少罢了。别人的幸福,就是我的幸福,自己的辛苦,也是自己人生路的积淀。
理解万岁,淡定,宽容。实在不行,就埋头在这一亩三分地,走自己的路……

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363853746 2011-2-9 22:37:50 | 只看该作者
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LS的GG or MM,冒昧问一句你都硕士了还出去读本?
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363853746 2011-2-9 22:46:51 | 只看该作者
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社会的不公平是绝对的!向往美帝的很多人也是向往那份相对的公平,很多可以自我奋斗自我实现的机会。这样的机会在国内很多地方是真的没有。在国内折腾高考,折腾跳槽,折腾考研考公务员,折腾到北上广,其实也都是为 ...
carly1986 发表于 2011-2-9 22:06


有钱不是孩子的错,说不定他们的水平不比其他人低。  

绝大部分的富二代还是比较靠谱的,他们在大学里可以有所作为,只是国内的教育制度他们可能进不了清华北大,所以他们去国外了。
比如一个人成绩一般,平时也认真学习,成绩在平均水平,在国内可能只能考上个二本什么的。但是出国读本,认真学习一年再转学完全可以进一个top30的学校。我又个高中同学就是这样的,今年毕业了,也是11fall。 如果是那种败家子,去哪也没用,我也知道一个在英国读了三年预科都没毕业的。

俺家情况一般,爸妈准备买房子的钱给我读书(如果今年拿不到offer的话)。我们这小县城,房子都不值多少。 不想北京上海什么的,卖间卧室就够了。
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carly1986 2011-2-9 22:55:59 | 只看该作者
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242# 363853746

不是写的读master么……
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