讨论一下留美和回国的问题

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互联网行业这10年在国内蓬勃发展，和硅谷的差距越来越小了。但看到版上不少人都费尽心思的想拿H1B，然后绿卡，然后定居美国，lz不是很理解。
从环境，子女受教育角度考虑，美国确实更好。但是身为华人，文化和肤色差异真的是不能逾越的鸿沟，这边中国人基本也就和中国人玩，和外国人基本只有在工作中才会有接触，然后升职也会有所谓的天花板。。。

从钱的角度来看，国内和这边的差距也是越来越小了，BAT应届生白菜价也有20多w，像头条，蚂蚁金服这种火一点的startup应届生能开到30w，40w+，当然special offer更多。上个月和以前intern的老板碰面，现在是一家startup的CTO，他告诉我他们公司对3-5年工作经验的能开60w+，好的能开到100w。。。

而且现在国内机遇如此之多，留美的话由于身份问题，很多事情都会有所限制。。。而且当你拿到绿卡的时候，很可能都30+了，有老婆有孩子，也很难再有年轻时的抱负和追求，很可能一生就那么碌碌无为的过去了，难道不是非常可惜么！

有人说国内坏境差，但是这么多人不生活的好好的么。。。有人认为来美了回国就是丢脸，lz真心不这么觉得。国内的诱惑在于：亲人，朋友，妹子，机遇，etc...

只能说大部分 华人并非不能融入 美国的文化， 只是大部分等到硕士才来留学，读了个 什么 CS 之类基本没有美国人的项目，整天跟 中国人一起玩，喜欢呆在自己的comfort zone， 刷一亩三分地， 然后你们要埋怨融不入 美国文化？？   

你真的努力尝试过？？  真的有努力参加各种 network 活动，抓住各种提高口语的机会？

也见过  陆本来读美硕 在短短两年内英语讲的特别好， 能跟老外一起交流玩的很好的。 明明是你自己的问题， 硬扯上肤色 和 文化 有意思吗？

ChrisLLL 发表于 2017-5-22 09:03
最重要的一点都没人讲，就是政治因素 制度问题，全中国最大的资源由red家族把持，发大财就整你，得罪就整你 ...

请你看到一定回复我啊！
那么你说的这些事情的根据在哪？

“全中国最大的资源由red家族把持，发大财就整你，有些人可能说了 王健林马云不发大财嘛，你们可以好好了解她们后门的白手套是哪位在任灵岛人。” ？？
你亲身经历过？你是不是还要说，你父母国内坐拥几十亿资产被red迫害，才出国的？那你这种高度的人，不应该来这种论坛吧。 我们普通人从来没想过能做下一个马云和王健林。   

“其次就是食品问题，这个问题有多严重 普通人是不会知道的，具体你们可以多点查查”
那么你不是普通人？ 你是怎么知道的？你后面都提了我们消息的来自推送新闻，那你还让我们查的毛啊。你这个逻辑就仿佛像是， 我说，你个大傻逼，然后你问我你怎么傻逼了，然后我告诉你啊，我不能说，反正你就是个傻逼

“有人觉得中国老安全了 出门都没被抢过啥的，这是因为你门得到的消息 几乎都来自推送新闻，实际上中国治安比美国差得多 差的巨多”
那么你的消息是从哪来的？我们消息从推送新闻来， 你的消息是他妈从哪来的？
“反观中国 你就可以知道打小孩根本构不成犯罪，实际上犯罪率远高于美国”
？？？？？？？你都是怎么知道的，除了意淫

我冒昧的猜一下，你如果不是弯弯，港港的话， 估计就是youtebe 那类轮子和新唐人街的傻逼吧。

find_advice 发表于 2017-5-22 23:36
嗯谢谢，这么说吧，为了所谓政治，赔钱的（多到难以想象），赔事业的，赔老婆的，赔身体的（残疾），赔命 ...

这个帖子被拱的真高。借find_advice帖子回复一下。

我之前在有些帖子里就说过一个观点：每个人对美国的需求不一样。所以一刀切的极端主义在分析这个问题上是不可取的。每个人做适合自己家庭出身和性格的选择。我个人的看法是这样的：

（1）在普通人当中，这类家庭的孩子比较适合回国，或者说回不回国短期内生活质量差异不大：比如家在京沪且家底足够厚实，情况包括但不限于——父母高级技术/管理岗位，工作非常稳定，家庭年收入干干净净的100-150万以上（注意不是今年300明年30这种不稳定的现金流，更不是搞些小动作乱拿钱），并且既有房子自住也有有现成房子用来结婚（多余一套房子）的家庭。

（2）此外，楼里很多人妖魔化利益集团。但利益集团并不是像很多人想象的那样可以为所欲为。官商人数多得是，又不是只有一个人，怎么可能想干嘛就干嘛。更何况当一个人玩权力和资本的时候，虽然有可能拥有的资源多（其实还不一定），但第一这些资源受地理限制很重（比如只在国内有用），第二也远远没有普通人自由和心安。真正风生水起的在利益集团当中也是少部分人，但风生水起普遍伴随着很高风险，一个细节就能说明问题：他们为什么那么依赖算命呢？

（3）最后一点，不属于（1）中的家庭的孩子，建议第一选项还是争取在美国工作，再不济也尽可能至少像LS所说，做到senior再回国，但回国后也不建议创业。这个建议不是开地图炮或者说歧视非一线土著，而是真心话。京沪现在的主旋律就是赶人走。

留学生都觉得在国外见了大世界，回了国内只有北京上海能容得下自己，这个心态可以理解。但是普通人如果不得已回国，建议调整好自己的心态，去尝试二线城市，再眼高手低的话拖拖拉拉二线城市都难以立足。现在早过了是个留学生就当人才供着的时候了，一线城市大量长江学者，Senior，MD海归，这些在海外做出名堂的人才才是被继续当成海归人才供着的，所以理智认清自己的定位很重要。指望刷刷题当个不上不下的码工，就能全世界都通吃，祖国跪舔global pay那是不可能的事情。

很多同学之所以有幻觉，是没有认清一点：你既不加班又不加点刷题进了FLAG挣得还比国内多，根本不是你实力强，而是因为美国国家本身的下限高，国力强。员工只是搭了顺风车而已。你回了国这些优势瞬间消失，拿的那点钱说白了就是你的市场价。大家扪心自问，当年身边的本科同学没出国在国内苦逼加班拿那点钱的难道都是能力不行？他们就不能读CS MS刷题刷进FLAG？其实大家都很清楚，那只是他们因为这样那样的原因没做出国的决定、或者没条件而已。

这并不矛盾啊，有很多人都费尽心思的想拿h1b，然后绿卡，然后定居美国。但也有很多人打算工作几年就回国啊，至少我身边的同学说起来都是打算工作几年回国的，我还从没见过非想留美国不可的。只能说什么人都有吧

lz 加油  支持你回国

支持楼主回国。。想回国就回呗，真没啥奇怪的。陆奇都回国了不是嘛。

主要是国内累吧 而且那些一直在担心H1b啥的人 也不是什么厉害的人 回国也找不到特别好的工作

如果你看到未来五年…

哈哈，这个问题，很多人从25岁问自己，问到40岁。看看楼主什么时候得出答案啦。

不过楼主文中说到的
亲人，朋友，妹子，机遇
和50w+的年薪

我只能表示，这是不可能得兼的。
50w+的年薪注定是用   朝九晚九+单休   换来的

并且如果像我这种  老家不在北京/深圳/杭州的   也注定还是背井离乡

然而我未来还是想让小孩回国读小学。等有了绿卡还是要回国搞一发
30+并不可怕，觉得可怕大概还是现在太年轻了

翻滚吧豆子 发表于 2017-5-21 00:33
哈哈，这个问题，很多人从25岁问自己，问到40岁。看看楼主什么时候得出答案啦。

不过楼主文中说到的

喜欢你的答案。除了家乡哪里都是异乡，这个不分国界。

因为h1b 绿卡比北京户口容易吧。五线城市出身没觉得国内和美国有啥区别 基本都是背井离乡 在角落里写代码 当然是说在职业瓶颈之前。

楼主知道非北京的孩子不能在北京高考吗？这一条还不够吗？让孩子再出国留学？