急，大龄已婚，拿到OFFER确迟疑了

190# 直到永远gogo

我是在北京居住过很长一段时间才有这些感触的。其实你可能很不了解国情，你知道北京有很多穷人吗？我当时在北京行走调查时后发现，国人爱面子。总是将新楼房修建在公路两侧。可是在这些楼房的背后都是低矮的、破烂、脏乱、密集的平房。很多北京市民，一些老北京就居住在那样的环境里。。。具体例子我不举了。如果天朝真的让基本生活费高的离谱？请问这大部分的人怎么办。而且这样的北京市民还不是少数。

别的不说了，这个看得我真难过。你难道没想过他们为什么住的那么烂吗？如果他们有钱，如果不是为了个房子就要搭进去一辈子，你以为他们愿意住那样儿的房子吗？正是因为天朝生活成本高的离谱才有那么多人熬了那么多年仍然过那样的生活。
不过说到这儿，有很多人都在等拆迁，拆迁了他们就能拿很多钱，这辈子就终于能熬上一套房子了，虽然不知道会在哪儿。天朝不是没钱，只是不涉及到他们的利益的时候，他们是不愿意分给你一点儿的。最痛恨那些站着说话不腰疼的既得利益者了。

188# zach  
1.说这话显然你没有在北京生活过。饭菜如果自己做在北京还是很便宜的，那么多超市-动动脑筋都知道他们把成本降低了。还有一些小的川菜馆一段十几块都可以搞定。
我们比的是相同生活质量吧。动动脑筋降低生活成本，和无忧无虑也够活，哪个好很明显了。有兴趣你可以去比一比肉啊什么的在米国和中国的售价。事实上我上一个回复第一点的point是告诉你，中国产品运到美国的运费比国内运费很多时候要便宜这个很多人不知道的事实。
其二，北京真正贵的，你说的房子费用，这点我很同意。不过如果收入稳定，又是国企内部职工，我想国企内部有福利购房计划吗。然后选择10年分期付款不失为一个好选择。
again，我没说在bj楼主这样的肯定住不到自己的房子。我说的是在米国买房子比在BJ买房子容易。请不要给我安一个我没有的观点然后反驳。

2.walmart只是一个例子，看看其他同类型的就知道。但是无可否认外商对中国投资的增加是看好中国的未来的发展，今天的投资是为了未来的收益。我相信他们是聪明人。试问一下普通人的生活好了，就业机会过了。难道就不需要更多的技术人才？而且我们劳动密集型总有尽头，该转型了。不光美国需要人才，中国同样需要。
你这一段我完全同意，但是你还是没看到我的point。这个与lz的选择有什么关系呢？lz出国学成以后，如果中国真的如你所说“我们劳动密集型总有尽头，该转型了”，他就不能再回国么？这是一个受教育的机会，然后是一个找工作的砝码。如果光看工作，忽略了lz还拿了一个degree，还多了一段经历，还多了在美国找到好工作的机会，是不是有失偏颇？

3.这点我是说的不好，要承认。谢谢指正。

我是在北京居住过很长一段时间才有这些感触的。其实你可能很不了解国情，你知道北京有很多穷人吗？我当时在北京行走调查时后发现，国人爱面子。总是将新楼房修建在公路两侧。可是在这些楼房的背后都是低矮的、破烂、脏乱、密集的平房。很多北京市民，一些老北京就居住在那样的环境里。。。具体例子我不举了。如果天朝真的让基本生活费高的离谱？请问这大部分的人怎么办。而且这样的北京市民还不是少数。
我太知道北京有很多穷人了。全中国都有很多穷人。“如果天朝真的让基本生活费高的离谱？请问这大部分的人怎么办。而且这样的北京市民还不是少数。”你这种逻辑让我心寒。
“天朝生活费不高，因为你看那么多P民不还活得好好的呢么。如果生活费高，他们早就饿死了。”你是这个观点么？你知道底层人民在这么高的生活费下是怎么一个生存环境么？他们为了活下去有多么艰辛么？
直到永远gogo 发表于 2010-4-20 03:48

191# RehsuR

“最痛恨那些站着说话不腰疼的既得利益者了。”我的话，你不同意，你可以评论。请不要把这些上升到对人的指责。不要随便说我是什么既得利益者，你知道我们挣钱多辛苦吗？你了解我们吗。没有真正了解一件事情，请不要针对个人来进行这种激烈的言论。

谢谢你的指教。

对不起，我的话说得方式不好，不该是你读出来的意思。我这样一说，一反驳自然想到坏处去了。因为你说的，我已经把那段文字删除。希望你能谅解不成熟的我。

192# zach

最后一点，你为什么不能很积极的理解呢。针对像我自己这样那大部分人，国家不是在保持人们基本消费品价格稳定吗，努力使大家过得更好。调整收入分配，对农民进行补贴，给其配置医疗保险。很多东西是美国都无法做到的。当然目前这些政策是对城市中产阶级的不好，这是后话了。这是一个问题。就那么一张饼，如何分。中国zf也在努力往这方面前进和努力。

谢谢你的意见，很有建设性。

192# zach

最后一点，你为什么不能很积极的理解呢。针对像我自己这样那大部分人，国家不是在保持人们基本消费品价格稳定吗，努力使大家过得更好。调整收入分配，对农民进行补贴，给其配置医疗保险。很多东西是美 ...
直到永远gogo 发表于 2010-4-20 19:19

基本同意，除去房子、车子还有消费电子类产品，基本生活消费品还是国内的价格更低一些。

如果去纽约，一个月1300美金能过的稍微不错，因为纽约的住房、生活费很高。但是7000块rmb在北京会活的很不错，3000块能租下一个很不错的房子，剩下4000块，吃饭、穿衣、日常消费，会活的很滋润。

类似的，在北京上海，2000一个月的生活费，很多大学生会过的很滋润，还可以出来自己租房子住。但是，你在纽约，洛杉矶、芝加哥，300美金可能就水泡一样，一会就没了。

基本同意，除去房子、车子还有消费电子类产品，基本生活消费品还是国内的价格更低一些。

如果去纽约，一个月1300美金能过的稍微不错，因为纽约的住房、生活费很高。但是7000块rmb在北京会活的很不错，3000块能 ...
zhangboupc 发表于 2010-4-20 19:47

you are comparing apples and oranges
1300在纽约连一个全奖学生的奖学金都不到啊。。。。
可是7000人刀在北京是普通研究生在读的学生能拿的么。。。。

192# zach

最后一点，你为什么不能很积极的理解呢。针对像我自己这样那大部分人，国家不是在保持人们基本消费品价格稳定吗，努力使大家过得更好。调整收入分配，对农民进行补贴，给其配置医疗保险。很多东西是美国都无法做到的。当然目前这些政策是对城市中产阶级的不好，这是后话了。这是一个问题。就那么一张饼，如何分。中国zf也在努力往这方面前进和努力。

谢谢你的意见，很有建设性。
直到永远gogo 发表于 2010-4-20 19:19

我只是就事论事，看到你的观点我有些异议所以反驳了一下。尤其是你“如果天朝生活艰辛，底层人民还不早过不下去了。因为他们过得下去，所以天朝生活不艰辛”这样的逻辑，让我有些激动，呵呵。看到你删掉了，那咱们就不要继续讨论了吧。对事不对人，我有些言语比较激烈也希望你谅解～
你这段statement，我大多数都完全同意。但是“很多东西是美国都无法做到的”不敢苟同。全世界收入分配做得最差的国家，天朝肯定是名列前茅的。你说米国无法做到，请specify。
抱歉，对于政府，我的看法是把它们关到笼子里监督。这也是知识分子的良心和责任。批评有助于进步，唱赞歌是五毛党干的。

我只是就事论事，看到你的观点我有些异议所以反驳了一下。尤其是你“如果天朝生活艰辛，底层人民还不早过不下去了。因为他们过得下去，所以天朝生活不艰辛”这样的逻辑，让我有些激动，呵呵。看到你删掉了，那咱们就 ...
zach 发表于 2010-4-20 22:07

天朝的分配不是非常合理我同意
但是米国就合理了？老墨老黑有什么资格花我们的税？
zach交过几个国家的税？肉不从自己身上割怎么都不觉得疼
去看看新加坡的制度就知道了 我觉得那才是最合理的
劳动者保障非常好 不劳动的除了身体残疾失去劳动力 就活该饿死

you are comparing apples and oranges
1300在纽约连一个全奖学生的奖学金都不到啊。。。。
可是7000人刀在北京是普通研究生在读的学生能拿的么。。。。
小K 发表于 2010-4-20 21:27

我是在比较两边的消费水准....这个和奖学金是另外一说.....

不劳动的除了身体残疾失去劳动力 就活该饿死 --- 作为在美国被老黑劳模啃的一帮，我私下同意这句，就是大声说出来，政治太不正确了。。。。。