买二手车和lease车，分享些大攻略贴里没提到的小干货

想分享下折腾了两个月总结的经验要点，给以后留学生们节省些时间。会主要讨论下关于：1、auto auction 来的车的风险
2、KBB报价准不准
3、从dealer买车的误区
4、lease新车negotiate的误区

今年2018年6月份拿到驾照后就准备买车了。首先考虑是买新车，还是买二手车。我被男朋友说服了买二手车或者lease车。他是EE的，说，现在自动驾驶那么火，GM也宣布2019年中全面上市自动驾驶的车，传统汽车未来一两年后肯定大幅贬值，在这个自动驾驶全面上市之前一点的时间点买传统汽车的新车就很亏。我觉得蛮有道理的，看computer vision的paper感觉16、17年关于自动驾驶的CV技术就差不多了（我就瞎猜的，欢迎未来人来打脸），所以感觉买传统新车真的很亏了。而且新手的前一两年搞个二手车磕磕碰碰不心疼也蛮好。

1、auto auction的车。可以自行英文搜索一下risk of buying auction car。总结下来就是很容易买到lemon, damaged car。
我们最先时就想从留学生手里买一手的车，是为了避免和dealer打交道。男朋友是个中文666的ABC，他说感觉dealer十有九个坏，小dealer为了卖出车修改迈数、把被水泡了、被撞了的车翻新下等等违法的事都能做的...
后来也有个中国dealer跟我们说，auto auction的车是在他们dealer内部拍的，我们普通人不能拍的；然后才发现auto auction和public aution还是有区别的，但就打个问号了。因为后来又发现 certified pre-owned car 的记录里几乎是没有auto auction来的。所以看到auction来的车，心里警惕一下吧，能不买就不买。怕惹事。

2、KBB报价，其实是pro saler的，报价偏高。跟一个中国dealer尬聊，他告诉我们应该用 (KBB报价+Edmunds报价) / 2，来参考。Edumunds是pro buyer的。 所以为毛你二手卖家要求必须按照KBB报价来，二手买家就不能按照Edumunds来呢。看了许多留学生的车之后，我感觉按照buy from private price range的最低价加上200~500刀开始谈价比较好。

3、dealer们接触了carmax那个二手车网，和Nissan dealer这种看看certified used car。吐槽下CARMAX只能说是一个大的二手车dealer，不是一个好的二手车dealer。
从carmax看了两辆Nissan Rogue SUV，白的。一辆开了9k迈，但发现记录里有impact accident，车的前面，问dealer是多impact的accident，dealer一个字说不出来。另一辆车正常，但后来问他们为什么只有 30 days warranty。因为certified used car是有70,000 miles 加 好几年的warranty的。carmax他们也说不出来什么。那不就只能说明30天之后很可能出现问题了呗。记得我以前惠普笔记本硬盘保修期就是两年，一到两年过了一两个月就坏渣了，啥都不能恢复的那种。后来回家查了查，然后还问carmax dealer他们的车是不是 "sold as is"，他们说是的。大家可以查查二手车 'sold as is' 的风险...

4、lease车，跟两三家日系车的dealer谈来谈去感觉他们很难攻略，我们就在很纠结为啥有bank fee 几百刀, document fee 约$500还有些其他fees。Subaru dealer把这些fees算在monthly patment之外，跟downpayment一起要一次性付完，monthly payment大约$300；Nissan dealer把这些fees算在了monthly payment里面，就是说只要付$2000 down payment之外就只要付约$300的monthly payment。而且Subaru和Nissan我们想要的两辆车原价基本一样。所以明显Subaru的坑了。于是我们又回家查google了......bank fee大约是真的不好还价、document fee好好谈可以变成0，谈lease的车首先要从原价开始杀价，down payment最好为0 (因为如果车被偷了，保险公司赔dealer一个整车，但我们自己的down payment就打水漂了)。惊觉我们还是图样图森破，怪不到谈价时dealer对我们笑而不语。


评价下各种车，我女的，喜欢白车，外型大方秀气点的，最好买SUV。我和男朋友这个夏天租了十来次车，高速开了好多，租的普通车，有过Nissan Rogue, Nissan Altima, Toyota RAV4, Hyundai SUV and sedan, Subaru outback, chevrolet sedan, 另一个美系车sedan... 其他记不清了。Ford Escape我也试驾过。比较热门的SUV都开过了，唯独Honda CRV没租到过，但我有个朋友开这个新车，坐过几次觉得很好。日系车果真比美国车好很多。
. 1point3acres.com
2017年SUV销量前三就是Nissan Rogue, Honda CRV, Toyota RAV4。Nissan Rogue真的不愧销量第一，这三辆车的base价格基本差不多，Nissan Rogue开高速下来就觉得no complain，底盘蛮重很稳，刹车不硬不软，加速也快；Toyota RAV4就比较让人失望，首先内饰面板丑的一比，开高速的时候就觉得车好轻、容易飘，刹车比较硬，但总体还是蛮好的；然后Subaru outback开下来也觉得很好，就是金属面板有点不喜欢，subaru有个特点就是左右镜那的车框那的三角区，subaru做成透明玻璃的了，所以开长途高速时就觉得车里很敞亮很爽，再者subaru outback白车是珍珠白，比Nissan Rogue的大白感觉更亮丽。Hyundai的车就处处差一截，车内音响感觉没低音，不愧韩国造。chevrolet和另一美系sedan车，也处处比日系车差一截，最值得吐槽的是chevrolet车打转向灯时嗒嗒嗒的声音特别响特烦。Nissan Altima和Toyota Camry比，这个品牌的小差距就make sense了，Nissan Altima就很普通很普通。

一开始时，我们target留学生、交流学者里的二手车，target 13年之后，4w miles以下，最好one owner的，价格2w以下的，prefer SUV。但留学生里SUV卖的很少，有也是10w miles以上的了。所以就跟lease新车一起带着看了。遇到好多奇怪的人... 1）有个卖小宝马三系的，非要比市场上dealer卖的多$3000，还是帮回国朋友代卖的，车carfax记录截止到2016年中，去看车时发现两处大刮擦非说没accident记录，然后又托给另一个朋友代卖了，价格又加了500，2）有个卖toyota的在来给我看车的路上speeding被警察抓住，因为只有国内驾照翻译件还过期了，差点被警察抓进去，3）有个卖小奔驰的，买了carfax记录给我之后，才发现自己的车不是2 owners而是3 owners，而且dealer卖给他之前就有accident记录他也不知道... 4）发现好多人的车有open recalls，最多的有7个，这个难道免费拿去给dealer修的都不处理一下吗，5）感觉有的人在hide什么，装作回国卖车的样子，估计是想把从dealer手里买来开了一段时间发现有问题的车给再卖掉；后来我就尬聊一下看看是不真的回国卖车。随便吐槽一下，请不要对号入座和过度解读。PS：craigslist上的人根本就不敢碰。我觉得留学生的车在留学生圈子里继续传承下去多好，省得卖给dealer，dealer再卖给新留学生让老美赚走了钱。然而我没成功，如果蹲点时间再长些就好了。

还有个买车的路子，去enterprice, Avis这些租车公司买certified used car，也蛮好。

最终... 准备去买certified pre-owned car了，基本都是one owner，无accident, damage记录，无auto auction记录，迈数基本在5w miles以下。没啥好愁的。价格也就比普通二手dealer高一些，比私人卖家高一点点。




补充内容 (2018-8-14 08:02):
本帖主题是说一下买二手车和lease新车的事，关于自动驾驶汽车和传统汽车的考虑只是个人见解和个人选择，只是因为这个个人选择专门来评论一句的杠精请出门左转。

补充内容 (2018-8-16 08:04):
发现有语病。“CARMAX只能说是一个大的二手车网，并不能说是一个好的二手车网”，以我接触经验来，CARMAX不推荐，接触需谨慎。

补充内容 (2018-8-16 08:06):
想起来我也弄过carloha这个二手网，据说还是个华人二手车网，给十来个车主打了电话，不是回我“去年就已经卖掉了”，就是“这车暂时不卖的，是carloha要我挂上去的”，没有一个有用信息...

609064231 发表于 2018-8-14 00:28
今年还一直撞人的自动驾驶明年就可以颠覆汽车产业了。。。不太可能吧

.--我也是有点想槽这一句，感觉即使技术稳定了被大众接受还需要一点时间的之后才能降价不是 且感觉技术还没有发展到那儿

“男朋友是个中文666的ABC，他说感觉dealer十有九个坏，小dealer为了卖出车修改迈数、把被水泡了、被撞了的车翻新下等等违法的事都能做的.....吐槽下CARMAX只能说是一个大的二手车dealer，不是一个好的二手车dealer" 以下我的个人经验，仅供参考吧。我觉得在中国，可能有车店会做这些事，但是美国大多数dealer是没必要这么做的，第一他们低价买入私人的二手车，高价卖出，有极大的利润空间，据我观察25%的毛利是平均水平，2万的车能起码能赚5千。第二因为这样做之后面临的法律风险极高，如果卖这种车给美国人，美国人请律师会把他们告破产，美国很多dealer都是几十年的经营，他们是不敢这么做的。还有个情况，在美国，正常市场上泡水车和车祸事故翻新车数量是比较少的，因为汽车发生这种状况，保险公司会全额赔付这台汽车，那么这台车的report就不会再是clean title的了，而会变成salvage或者rebuilt，有具体例子可以看这里https://www.carfax.com/phoenix/vehicle_history/SampleReport.cfx?reportName=brandedOlderModel，这种车最后只会流入私人修车厂以及一些修车爱好者手中，dealer几乎不可能拿那种东西出来卖。我身边也有同学真的发生风暴把车淹掉了的，后来保险公司全赔了。
关于carmax的情况，我觉得还是见仁见智吧，我的观点是每个dealer都有好处和坏处，关键还得适合，我个人更喜欢carmax，不喜欢品牌授权店（4S店），原因有几个：carmax的报价都是真实底价，没有各种坑爹的杂七杂八的费用，楼主也提到了的，document fee之类的变相收费，我极度讨厌。而且价格是没得谈的，都是系统设定好的，多少就是多少，这种购物体验真的是极佳，我真的也很讨厌讨价还价，各种销售套路，play game，谈判话术，心理战，打压购买者，这种体验是我陪身边同学去品牌授权店买车亲身经历的，本来买车是一件挺开心的事，但是却因为这个事情搞得特别累。carmax还有个好处，如果回国卖车，他是个特别好的备胎，日系车的报价不低，而且7天有效，直接给现金。carmax的坏处也因为上面的情况，因为整个过程并不需要sales去做太多的事情，所以carmax雇了很多水平挺差的sales, 一问N不知那种，真的比好多人还小白。如果你简单搜索一下carmax这家人，17年170亿美金收入，标普500成分股，如果这家公司真的很差，它能发展成这样么？我并不是收了人家的广告费，更不是替人家洗白，我只是觉得应该客观看待每个dealer，把好处和坏处说清楚。确实品牌授权店提供的保修时间更长，而且人家是专营店，专业水平肯定更高，但是价格也更贵不是么？如果不在乎价格，直接买新车最保险了。大家买二手车不就是为了省点钱？所以carmax就刚好为这些讨厌品牌授权店，不喜欢讨价还价纠缠不清，但又想有大公司提供背书的二手车购买车提供买车服务的。总而言之，辩证看待吧，欢迎大家拍砖！！

“传统汽车未来一两年后肯定大幅贬值，在这个自动驾驶全面上市之前一点的时间点买传统汽车的新车就很亏” 想多了吧你 lol

craglist如果是蹲的久有经验有运气还是有不错的。我在crag买的车是从一个不会说英语的俄罗斯人手里买的。。。毛子很6，车还在warranty，buy inspection完也还好。

补充内容 (2018-8-13 04:20):
但是如果是没经验的刚买车就不推荐crag了。毕竟里面水比较深，各种坑踩过才知道如何避免。

去dealer那里的话查好carfax 报告其实也没啥问题。

我觉得车况最好的就是那种local 家庭开了几年换下来的车，一般一年就几千迈，车况最好。
次之的就是之前lease 用来开Uber 和lyft 的，因为基本都在跑高速，车况也很好，而且lease 期间肯定全保开的比较小心。

这个教程不错。买二手车有时候真的看运气，有些毛病不会在表面上。

看到最后那些卖车的人，真是无奇不有啊。。。

l4的无人驾驶商用要2030吧。。 lz说的无人驾驶那叫辅助驾驶吧 类似于l2 水平

今年还一直撞人的自动驾驶明年就可以颠覆汽车产业了。。。不太可能吧

tonyinsect 发表于 2018-8-13 23:27
l4的无人驾驶商用要2030吧。。 lz说的无人驾驶那叫辅助驾驶吧 类似于l2 水平

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