观劝转CS有感，为什么很少有人劝转Data方向？

DS优点：确实比生化环材好很多，但仅此而已
DS缺点：
1。不少人不想转CS是畏惧编程，DS所需的编程量并不小于CS
2。还有些人不转CS是因为觉得CS太热门，想走DS稍微冷门一点，“曲线救国”。但实际上这条曲线上的人比CS多很多。。。几乎所有专业的博士（CS，STAT，EE，生化环材，文科etc）或者硕士都在号称自己是data scientist。劝这类人转DS和杀了他们没啥区别
3。CS比要花的代价更大，要学的东西很多：统计、编程、marketing，等等一个都不少，完全不利于短平快找工作。可能光算法而言DS的算法更简单，但统计也要考，SQL也要熟，还要会扯（case study)，我个人觉得其实要求更高。相对而言CS就业更加单纯明确，就是刷题就行，而且现在也不会动不动就考hard，medium刷熟就行。
4。DS职位少很多。就说地里，CS去FLAG或者热门start up很多，去二线公司就已经开始不情不愿了。而DS去一个大家听过的公司就能被人膜拜了，FLAG full time的DS简直可以被供起来
5。DS钱少一点

综上所述，反正都是转了，也没有特别的喜好的话，为什么不一步到位？


补充内容 (2019-7-18 04:36):
其实还有一点，DS对数理统计的要求远高于CS。而诸多理工科学生会高估自己的数学水平

补充内容 (2019-7-25 02:43):
但有些人确实喜欢和数据打交道而不喜欢单纯地写feature做工程，那当然应该坚持DS

最近朋友圈疯狂推送类似“学Python转DS”的广告，好几个留学澳大利亚或者欧洲的中学同学都被忽悠进去了……

jjboy96 发表于 2019-7-15 14:47
很简单啊，因为data之后出路不如CS啊

. 1point3acres.com 主要原因：

感谢分享，十分同意你的不少insight，几个问题想讨论下：

1. 不少学BA，STAT或者IEOR的出来后选择其实也不少，supply chain，OR，Banking，consulting，DA, 甚至想走码农也都能当上。 当然new grad包裹肯定不及码农，不过纯从找工作的角度，起码industry的选择是不少的（确实如果就想当码农一开始还不如去学CS，但“假如”没有这方面的天赋，Data是否会提供更多选择？）

2. 如果只是SQL，美国人可以做为什么找留学生；那如果只是python， java等 美国人也可以做啊
lz之前的公司招了个美国人还是SQL都不会要lz亲自帮着onboard的。。。。。

关于DA工作communication的层面还是很同意的

风信子 发表于 2019-7-15 23:53
1. 要准备的内容更多：转码可以一心刷题做project找实习，整体方向很明确。做data的话需要准备的东西很多， ...

谢谢分享，讨论几个问题

1. 并非所有DA工作都会把这些topic全部考了？lz当时面的时候SQL确实不能少，但是该大厂只是主考了product sense

2. 码农现在的竞争形势如何不是很了解？从地里听说今年CS学校申请保底都开始不稳了，是否不久CS职位的竞争不下于data？

3. 所以现在地里默认的ds和sde avg薪资大概多少啊？lz在的公司跟身边的sde同胞差不多，是不是大厂和小厂的区别？还是说差别在于股票？

qdlym 发表于 2019-7-15 14:56
Data方向很多人想找都还没找到，自己找不到，如何劝别人转。找到的人只怕也找得很不容易，不敢劝别人

呼吸权不及cs么。。。。

viva 发表于 2019-7-16 03:31
data不好找啊。知识面广 没有系统的学习自学不太靠谱。

所以CS是应该怎么系统的自学啊，如果编程0基础的话也不可能直接开刷LC吧

donnice 发表于 2019-7-16 08:16
DS优点：确实比生化环材好很多，但仅此而已
DS缺点：
1。不少人不想转CS是畏惧编程，DS所需的编程量并不 ...

感谢分享，讨论几个问题：

1. 如果只是DS的话，确实要求会高不少，而且需求量小，很多甚至要求phd
但是如只是Data Analyst， business analyst，business intelligence还是有很多岗位需求的吧？想去IT公司，一线大厂也有不少opening，overall包不太了解，new grad 里 base和码农差不多吧。 如果想去不同的industry（finance，banking， consulting，CGP， OR）机会也是有不少的

2.对于一个零基础编程的同学，如果要学cs不也是要学的东西很多吗，python java先从基础学起，然后能刷题，甚至放在简历上的project也不可能短时间积累出来？这里不太了解
Data岗你说的这些skill都会肯定很厉害，不过根据岗位的不同，只准备marketing， case practice product sense 加一个SQL也是有的，这些难道不也是“刷题”吗，只不过刷的是case study而已

Data方向很容易忽高忽低。。。
比如研究性质的Data方向一般需要PhD
非研究性质的Data方向最多就是调参党和调包侠，就这两种职位也不断被自动化的程序and更好的UI界面所取代

最后的最后Data方向的地低端一不小心就成了所谓的data analyst 也就是走业务逻辑 用用工具 生成报表啦 反而data并非核心技能 业务逻辑是核心技能

毕竟需要PhD的data方向还是少数。。。

劝选择data方向的计算机同学慎重，要么一条路走到黑读到PhD，要么。。。慎重。。。

zhangzhuoelite 发表于 2019-7-16 14:02
感谢分享，十分同意你的不少insight，几个问题想讨论下：

1. 不少学BA，STAT或者IEOR的出来后选择其实 ...

只是分享一个我个人见解，
1. 我本科是math的，为什么选择math？一方面是我当时数学还不错，一方面是听很多人说数学是基础学科，你学了数学以后出来干什么都行，但是毕业后我和我同学发现，确实干什么都行，但是却又干什么都不行，没有一个直接对口的，做程序员比不过本科cs/ce的，投行consulting又比不过本科学biz/finance的。选择一些介于中间的所谓基础学科或交叉学科确实可选择性变多，但其实最后达到那些的选择的难度是上升的。（而且可能你也发现学CS的其实想做你所说的那些也不是不可以）

2. sql在众多编程语言中应该是最简单的之一了吧，很多traditional company的DA requirement就是SQL+Excel，甚至会最基本的的SELECT FROM WHERE 就可以，或者一些tech company可能会要求你会basic programming，剩下主要就是看你experience和软实力了，个别公司对DA要求比较高。。。而程序员一般就是纯技术方面的要求了，技术栈一大堆，一般都至少会几种语言，科技公司也不是召纯coder，算法和架构、程序设计能力，这些都是需要系统学习和经验的。

我觉得目前来看，在你不知道学什么的情况下，CS肯定是第一选择，在你听过别人跟你宣传CS的好处和发展前景无动于衷，并且自己尝试学习coding也兴趣不大的情况下，data也不失为一个好的选择，但是很少有人一上来先给你推荐第二选择的对吧～

zhangzhuoelite 发表于 2019/07/16 14:07:41


谢谢分享，讨论几个问题

1. 并非所有DA工作都会把这些topic全部考了？lz当时面的时候SQL确实不能少，但是该大厂只是主考了product sense

2. 码农现在的竞争形势如...

1. 如果自己知道想做什么的话投的就会很集中…但是我身边很多很迷茫只知道自己要转data的，可能每个都准备了一点，就比较分散了。以及一般都要准备SQL吧，基本的统计知识要有吧，AB test的基本概念要会吧，Python/R一般至少会一样吧…product sense就不说了…感觉以上部分还是很重要的。传统行业考AB test的不多，但是剩下这些都是要会的，有的还会考ML的一些简单算法。

2. 现在的竞争形势不好说，但是码农竞争一激烈，不就有更多的人找不到码农的工作转投data么…毕竟如果不做sde，ds是最近的方向了吧。很多学校的ML和data类的课都是开在CS学院下的，到时候ds面临的竞争不也加大了么…除了纯文科专业（那种几乎用不上任何quantitative方法的…），其余只要用得上一点quantitative方法的，哪怕是excel和SPSS分析过数据处理过图表的，如果本专业找不到工作的话，都可能成为data这个pool中的一员啊…

3. 工资这个确实不了解，但你可能说的是大厂，或者是做算法的ds。如果包括多有track在内，加上侧重做分析的DA和BA之后，整体薪水肯定是不如SDE的。而要做算法的这一类，大家都会prefer phd吧。而且我看地里对于ds和sde的薪水期望也不太一样，一个对于ds差不多的薪水，对于sde来说可能就是lowball。记得自己也查过glassdoor，确实是要低一截的…

不过只是一家之言，欢迎讨论～
PS：其实我身边劝退CS的人也很多，都认为现在人越来越多已经不太好找工作了。但是跟其他专业比，CS的就业形势还是好很多的。可能以前90分，现在75分，但还是比那些只有50分的强啊…