一亩三分地

 找回密码 注册账号

扫描二维码登录本站


Salarytics=Salary Analytics
查询工资数据
系统自动计算每年收入

码农求职神器Triplebyte
不用海投
内推多家公司面试

科技公司如何
用数据分析驱动产品开发
coupon code 250off 立减$250

深入浅出AB Test
从入门到精通
coupon code 250off 立减$250
游戏初创公司招聘工程师、UIUX Designer和游戏策划
坐标湾区
DreamCraft创始团队
招聘游戏开发工程师
查看: 3028|回复: 6
收起左侧

[移民政策] 本版讨论HR1044的一些现象和个人建议

[复制链接] |试试Instant~
我的人缘0

分享帖子到朋友圈
绝缘子 | 显示全部楼层 |阅读模式
本楼: 👍   100% (6)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   100% (10)
 
 
0% (0)    👎

注册一亩三分地论坛,查看更多干货!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册账号

x
由于发言者的立场一直是本版讨论关注的一点,并且确实对发言内容非常相关,首先陈述:HR1044法案与我不利益相关,起码是暂时不直接相关(北美另一国在读);我发这个帖子的意图在于,希望起码本版的朋友们可以理性讨论,这对持有各种观点的每个人都好,也对正在了解这个问题的朋友有利。

就我目前浏览的内容来看,目前地里讨论HR1044法案的各类帖子,主要内容由以下两个问题组成:
1) 要不要支持该法案?
2) 出于何种原因,需要支持/反对该法案?
而地里目前主流应该是反对法案,下面是我总结的一些理由:
反对法案主要原因:对华人群体不利(比如:x年华人绿卡“寸草不生”)、对diversity不利
支持法案各类原因:有利于民主公正法治、对华人长期有利、先到先得更公平

而目前地里的部分帖子中会有以下几个现象,我觉得这些现象不利于版内和谐高效地讨论:
A  部分朋友讨论时反驳对方的观点,不是在于反驳对方的理由,而是在重复自己的观点。
***既然讨论本来就是带着说服异见的目的来的,而不是纯粹的“分享”。重述自己的理由,而不是去指出对方的理由中有何种缺陷,并不能使对方信服,最后有可能会导致现象D。比如一个在说公平、另一个在说华人群体利益,这两点不冲突,并且两者也不能用于反驳彼此。
B  部分讨论基于不一样的数据/结论,导致讨论到最后变成争论对方依据是否可信。
***比如华人绿卡究竟是几年寸草不生…这会导致对华人长期利害的讨论几乎无法进行。因此我个人建议在专门的帖子内讨论数据问题,如果观点与数据有关,不妨帖子一开头就亮出自己相信的有关数据。
C  部分朋友的发言含有对某一法案受益族裔的负面情绪
***这些负面情绪我相信主要与个人所见所闻有关,不同的遭遇会导致地里的朋友有不同的看法。煽动族裔仇恨当然不对,然而这个法案本身就是族裔利益的博弈。而这一族裔在我看来恰好是地里朋友讨论的敏感族裔,非常容易引起不必要的争吵。也许地里接下来的讨论还是专注自身族裔的利好更好。
D  部分朋友在反对对方观点的最后,变成了反对对方本人。
***希望版内朋友尽量避免使用以下用词,这会使讨论氛围激化,同时也不利于大家的心情:“回复你这种人,我真是无聊/羞愧”或质疑对方学识等等(如果大家都是此事件的参与者,无论心里认为对方如何低劣,对方都是在此事需要团结的对象),“红卫兵/圣母/精致利己主义者”(贴标签的危害相信各位朋友都懂,不必在此赘述)

希望各位能愉快讨论。

评分

参与人数 4大米 +36 收起 理由
whdawn + 10
wwtpcsuper + 20 good point
marshal_mxq + 1 赞一个
Jawley + 5 赞一个!

查看全部评分

我的人缘0
极光 2019-8-22 00:05:43 | 显示全部楼层
本楼: 👍   100% (2)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   100% (2)
 
 
0% (0)    👎
坚决反对此法案
回复

使用道具 举报

我的人缘0
饮风醉月 2019-8-22 01:54:10 | 显示全部楼层
本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   96% (1152)
 
 
3% (41)    👎
喷子怎么会有耐心看完楼主这样严谨的帖子,结果理性的吃瓜群众还是只能围观。

这种讨论帖,最后顶上去的永远都是言辞激烈的帖子,不管是赞多还是踩多,不管是站哪队。
回复

使用道具 举报

我的人缘0
你的鱼跑了 2019-8-22 01:59:31 | 显示全部楼层
本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   89% (699)
 
 
10% (86)    👎
我只是吃瓜
回复

使用道具 举报

我的人缘0
本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   56% (909)
 
 
43% (691)    👎
我就静静地吃个瓜先
回复

使用道具 举报

我的人缘0
 楼主| 绝缘子 2019-8-22 09:57:06 | 显示全部楼层
本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   100% (10)
 
 
0% (0)    👎
本帖最后由 绝缘子 于 2019-8-22 10:08 编辑
饮风醉月 发表于 2019-8-22 01:54
喷子怎么会有耐心看完楼主这样严谨的帖子,结果理性的吃瓜群众还是只能围观。

这种讨论帖,最后顶上去的 ...

       谢谢你对我的肯定。
       我觉得这次事件对于北美华人参政也算是里程碑级的事件,每一个感兴趣的人都可以学到如何去维护自己的权益,最后从吃瓜转成参与。然而“喷子”永远存在,“吃瓜群众”也永远存在,并且这两类人很有可能也是这类政治事件的参与者,甚至是拿着票的人。
       对于“喷子”来说,能否用几个更理性的回复就让“喷子”冷静下来,我对此也不是很乐观,不过好在这类人终归是少数。
       对于本可以理性发言的朋友来说,如果他们被这些内容轻而易举地拉下水,开始无意义地讨论,甚至是对骂,首先是浪费他们的时间和情绪;其次这些负面情绪很可能会让他们漏掉反方观点中可能正确、具有建设性的观点;并且这样的讨论几乎毫无产出,这会使这个帖子的信噪比大大降低。
       对于“吃瓜群众”来说,浏览这样低信噪比的帖子,首先是观望两边会更困难,更不容易了解到这个帖子本应讨论的内容,倒霉起来还看得心情不好,下场对骂。更糟糕的是,会使这些本来就不爱趟浑水的朋友,更不愿意参与其中,不巧的是这类政治事件“人头数”往往能决定成败,数量较大的“吃瓜群众”也是关键的一环。
        你说的非常对,被顶上去的很多都是“言辞激烈的帖子”,并且这些帖子基本都是非主流的观点。如果这样的帖子里能多一些理性讨论,也能够对主流的观点进行补充和完善。里面甚至可能有关键信息,可以点破某次正被误导主流观点。我相信这会让事件进行得更顺利。
回复

使用道具 举报

我的人缘0
饮风醉月 2019-8-22 10:32:07 | 显示全部楼层
本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   96% (1152)
 
 
3% (41)    👎
绝缘子 发表于 2019-8-22 09:57
谢谢你对我的肯定。
       我觉得这次事件对于北美华人参政也算是里程碑级的事件,每一个感兴趣 ...

看得出楼主还是很热心的,赞一个。我个人来说对社交平台没有太高的期望值。当然不是否定管理员们和站长维护高信噪比的初衷,他们一条一条回复看过来,好的人工置顶,差的删除,还是很幸苦的。

社交平台往往瞟一眼正文,然后抖个机灵,回个博人眼球的一行字,赞数(踩数?)蹭蹭就上去了。有时候回复都没下文了,连对话都没法构成,真是很遗憾。只能说是社交平台方便之余的弊端吧,大家都习惯快节奏的生活,没时间静下来思考,更没时间去试着理解他人的看法了。

但是更有建设性的阐述,论证自己的观点,然后评价,驳斥对方的观点,最好的还是正式辩论的形式。有评判人员,有公证人,正反方有秩序的交替进行,自由辩论,最后总结。可惜这种机会太少了
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册账号

本版积分规则

提醒:发帖可以选择内容隐藏,部分板块支持匿名发帖。请认真读完以下全部说明:

■隐藏内容方法 - 不要多加空格: [hide=200]你想要隐藏的内容比如面经[/hide]
■意思是:用户积分低于200则看不到被隐藏的内容
■可以自行设置积分值,不建议太高(200以上太多人看不到),也不建议太低(那就没必要隐藏了)
■建议只隐藏关键内容,比如具体的面试题目、涉及隐私的信息,大部分内容没必要隐藏。
■微信/QQ/电子邮件等,为防止将来被骚扰甚至人肉,以论坛私信方式发给对方最安全。
■匿名发帖的板块和方法:http://www.1point3acres.com/bbs/thread-405991-1-1.html

手机版||一亩三分地

GMT+8, 2019-9-21 06:39

Powered by Discuz! X3

© 2001-2013 Comsenz Inc. Design By HUXTeam

快速回复 返回顶部 返回列表