求教如何与不友好不帮助的senior enigneer相处

------------------新人先求点大米呀～～谢谢各位看官～～～请顺便留下你们的想法～～～谢谢----------------------------


背景：

LZ目前在大厂做硬件R&D，组内做的项目很重要，大部分为senior engineer（在本文里，senior指的是至少有十几年工作经验，甚至二十几年，从各个别的硬件巨头跳过来的，平均年龄四十多岁），小部分为PhD毕业没几年的比如我
这些senior engineer跟管理层多多少少都有些裙带关系，比如是以前的同事啊，校友啊等等。


目前困境：

问问题。他们会说，这不是就ABCD吗？我会继续请教说，能不能麻烦您稍微描述一下ABCD是什么？或者给我些相关文档，我自己学习也可以。他们会绕圈子说，这个就是ABCD，你自己查查资料。我会问说，请问这些资料去哪里找呢？网上有还是别的同事那里有？他们的回答就跟鬼打墙一样，来回绕圈子，没有多少干货。最后能问出来的要么是某个别的大组在做，或者要么是个书名。很多时候我啃完一本书后，也没找到相关的答案

特别害怕教我东西。我个人观察，很多时候他们做的东西我其实也能做，所以从job security考虑，他们很害怕教会我任何东西。我每次都主动愿意提供帮助（比如我会说let me know what I can help!），他们都视而不见，就算我主动愿意做些低等的数据处理工作，也没有结果。

某些项目就算我老板把我放上去，这些senior engineer开会的时候会exclude我。当我提出为什么exclude我的时候，他们会说哦我忘记了。

LZ肉眼可见学习曲线已经快平台期了。升manager几乎不可能，因为坑就那么多，后面排的senior的waitlist都挺长了。

LZ并不算是萌新了，已经有一年多工作经验，本科PhD都算是名校毕业（非吹，只是想说明处理复杂情况的能力还是有的），林林总总各式各样的人都见过，但目前觉得这个状况有点无解，所以想咨询下大家的意见。


LZ目前在做的：

--  曾跟senior manager提出过此问题，委婉说组内knowledge tranfer不够流畅，影响项目进度。senior manager尴尬的微笑，没有明确指出解决办法。他们以前是老同事，我猜他的态度就是睁一只眼闭一只眼吧。

-- LZ非常积极的给自己拉项目，建人脉，有效果，但我很难保证自己能源源不断的给自己拉项目进来。
. 1point 3 acres我的visibility不算差，很多人都是认识我之后才认识我老板和同事的。我目前手上重要的活儿都是自己拉来的（这里提一下我老板，可以算作隐形人），但说实话在分蛋糕这个事儿上，大组跟大组之间分工还是很明确的。

-- 多跟这些senior沟通，吃饭时也多沟通一下感情。可惜没多大用。这些senior的soft skills都少的可怜，他们不在乎冷不冷场，不在乎跟我这种junior的关系。

-- 积极寻找别的support network，寻找愿意帮助我的人，跟别的大组的senior学习。可是学再多，也不能用到本组的项目上啊！再说了，别的大组的人，没有太多时间帮组一个跨组的人。


PS1：LZ很清楚不是所有公司的senior都这样，LZ比较幸运才正好被放到了这样一个圈子内。。。
PS2：因为这个情况，其实LZ已经决定要转行了，毕竟吃一堑长一智嘛，还是想学习一下大家对于这个问题的看法和经验，以防以后遇到同样的状况
PS3：再舔着脸求些大米呀～～～谢谢大家～～～



补充内容 (2020-2-13 01:58):
谢谢各位同学的input，都是非常宝贵的建议


补充内容 (2020-2-13 01:59):
另外一个可以参考的事实点：本组某senior，我私底下问他一个事关项目生死的问题，他说我不知道你自己看书去，然后大组汇报时我说‘这个我们现在还没弄清楚’，他站起来当着所有人面说，这个我会

补充内容 (2020-2-13 02:02):
接上：大老板说你会的话就跟XX（我）一起把这个搞清楚。会议结束，我去请教，结果他连自己懂不懂这个事情都不愿意讨论，还是说让我看之前那本书去，并且说我没有责任帮你我很忙

补充内容 (2020-2-13 02:09):
我说“可是大老板说让我们一起把这个搞明白呀，并且你站起来说你会这个”，他就拉下脸说，是我帮你还是你帮我？这是你的项目，我很忙。这个对话被办公室里大部分人听见，别的manager私底下跟我说他们支持我。

zmcddn 发表于 2020/02/12 09:06:36
看标题本来还想聊一下具体对策，进来一看觉得还是果断换跳槽吧
这公司没前途

这位同学说出了我的心声……谢谢你的回复……

cutekitty 发表于 2020-2-11 11:32
入职之前很难，除非你在组里的或者隔壁组有认识的然后refer你去的。如果组里气氛不好，但是换组比较容易的 ...

谢谢你的对话和给出的建议～～

不幸的是，本大厂本方向换组非常非常困难，所以决定撤了，直接转码算了

cutekitty 发表于 2020-2-10 11:57
的确是文化问题，那种特别overstaffed的地方就会比较territorial，因为怕自己这个年纪被年轻人取代，那家里 ...

我们这个大厂很少出现开除人的情况，除非一年半载都没有deliverable。

我们组的情况更是严重。我背后有位韩国老大叔，之前政治斗争站位没站好，但由于关系还在所以现在不用干活，不开除，工资照发，还依旧是段位很高的ICT。我一直都觉得这种人的存在很神奇。很多时间不来办公室，来办公室也只是喝个茶看个新闻，跟大家说个hi就走了。

我这种累死累活还找不到项目学不到东西的，看着就觉得好像在世界的两极啊！

你这不叫senior，你这是老人家。
建议你换组或者换公司，文化的问题没办法解决。

的确是文化问题，那种特别overstaffed的地方就会比较territorial，因为怕自己这个年纪被年轻人取代，那家里还有老婆孩子呢。很好奇哪家大厂会这样，毕竟大厂要真开除人的话，就算守着knowledge也没用

gloriasuns 发表于 2020-2-10 10:20
你这不叫senior，你这是老人家。
建议你换组或者换公司，文化的问题没办法解决。

其实这个我也意识到了，跟这种文化硬抗，累死不说，不一定有什么好下场

mark紫薯紫薯

searchforsde 发表于 2020/02/10 12:55:41
我们这个大厂很少出现开除人的情况，除非一年半载都没有deliverable。

我们组的情况更是严重。我背后有位韩国...

所以说吧，一家不开除人的公司多半最后都会变成这样，不过tech大厂不开人很少啊，除了狗家和巨婴？倒是你说的这种情况银行里面一大把

cutekitty 发表于 2020-2-10 23:45
所以说吧，一家不开除人的公司多半最后都会变成这样，不过tech大厂不开人很少啊，除了狗家和巨婴？倒是你 ...

本大厂太大了，很难一概而论，我觉得这个跟每个组内部的文化更有关系

可是入职之前怎么找到关于本组文化的相关信息呢。。。。

cutekitty 发表于 2020-2-10 11:57
的确是文化问题，那种特别overstaffed的地方就会比较territorial，因为怕自己这个年纪被年轻人取代，那家里 ...

赞成楼主观点，很有见识！

searchforsde 发表于 2020/02/11 09:41:40
本大厂太大了，很难一概而论，我觉得这个跟每个组内部的文化更有关系

可是入职之前怎么找到关于本组文化的相关信息呢。。...

入职之前很难，除非你在组里的或者隔壁组有认识的然后refer你去的。如果组里气氛不好，但是换组比较容易的话，就换了吧