口罩对于防控的作用问题。

已注销-2317 发表于 2020-03-02 11:10:41
美国的说法是公众通常不会正确戴口罩，比如说带了口罩又用手碰，这样的话约等于是戴了一个细菌培养皿

病毒无法在体外复制，何来培养皿一说？

ghk_harry 发表于 2020-3-1 21:08
病毒无法在体外复制，何来培养皿一说？

http://finance.people.com.cn/n/2014/0210/c70846-24311801.html
“不仅如此，他认为，人的呼吸中所携带的水汽容易附着在工业口罩内壁，让PM 2.5中附着的细菌和病毒获得滋养，使工业口罩成为细菌和病毒的培养皿，而消费者的健康也容易因工业口罩的二次污染而受到威胁。”

这里说的是pm2.5，然而对于病毒也是一样的，口罩内壁比较潮湿，虽然病毒不能在体外复制，但是依然有可能成为细菌和病毒的培养皿.
关键就在于，如果佩戴方式不正确，口罩就会成为病毒培养皿。然而现实是，没有几个人会正确佩戴，比如家父和家母，常常在使用完电脑之后，不洗手直接佩戴口罩，而且手会碰触口罩内壁。我想各位也知道，电脑的键盘有多脏。
所以这里的关键在于，你让大众佩戴口罩，他们真的能佩戴正确吗？这一点我是很怀疑的，至少家父和家母一直学不会正确的佩戴口罩方法。洗手，这么简单的步骤都容易被大众忽略，更何况其他的要求呢？比如，口罩要捏紧，不能有漏的，这些，大众真的学得会吗？你给大众每一个人开口罩佩戴课程？

就个人的感觉，综合国内和新加坡的经验，把疫情控制住最重要的不在于戴口罩，而是严格激进的防疫措施（早发现早隔离早治疗）以及限制人口流动。你看新加坡也没带口罩，控制的就挺好。

所以，与其老是找口罩，在下推荐楼主的防护措施是
1. 多洗手
2. 减少在公共场所，尤其是人群聚集场所的暴露时间。上下班尽量开车，下班之后不要去人群密集场所，生活物资使用Amazon送上门
3. 减少和从外面回来的人的活动
4. 吃饭尽量分餐，不要和餐，尤其不要吃火锅。

NTPNRG 发表于 2020-3-2 10:50
要是说使用效率低我可以理解，确实非疫区的普通人接触到病毒的概率较小
可是有些美国官员跟公众说戴了也没 ...

其实即使是这样美国公众还是认为CDC对H1N1反应过度了？6000w人感染，死亡一万多人，0.02%的死亡率，没有什么严重的，但是现在中国新冠8w人感染，死亡3000左右， 4%的死亡率，差了两百倍，不能相提并论吧？

epcilon 发表于 2020-3-2 09:17
因为美国就4000多万口罩，每个人都戴那么关键人员比如医护人员就没有口罩戴了，性价比极低。如果口罩供应没 ...

可是中国的产能也不够啊，一堆人摇不到号朋友圈微商囤货，大把的人只能宅在家里，美国政府没有这个权力所以不太敢这么宣布？

太空牛仔 发表于 2020/03/02 14:11:17
其实即使是这样美国公众还是认为CDC对H1N1反应过度了？6000w人感染，死亡一万多人，0.02%的死亡率，没有什么严...

我当然希望我是被打脸的，打得越狠越好
但是你可能不知道当年的情况
这个6千万人感染的数据，是疫情结束之后复盘才总结出来的
而那个死亡人数，是CDC已知的确诊人数里面死亡的人数
而当时CDC已知的确诊人数大概在什么量级呢？不到十万人
空口无凭，看我在wayback machine上的截图。记住H1N1是四月份爆发的，我们看八月和十月的数据
其实7月份的时候CDC还会统计各州确诊人数的，从八月开始，CDC只公布在接受治疗的人数了，也就是Hospitalized Cases。当时CDC也说是忙，统计不过来，就像这次一亩三分地的实时数据比CDC的还准，CDC也是这个理由
那你再想，这个死亡人数真的还只有一万多人吗？其实有很多死亡人数，并没有被CDC统计在内
再说瞒报数据的问题，可能CDC是真的忙，并没有瞒报数据。可是现实就是，当时实时说只有几万人感染，最后复盘说6000万人感染，这个事情要是发生在国内，怕不是国务院都要集体辞职了

ghk_harry 发表于 2020/03/02 13:08:57
病毒无法在体外复制，何来培养皿一说？

原文说的细菌啊

Azchary 发表于 2020-3-3 00:39
原文说的细菌啊

你现在防的是细菌还是COVID-19病毒啊

已注销-2317 发表于 2020-3-2 13:49
http://finance.people.com.cn/n/2014/0210/c70846-24311801.html
“不仅如此，他认为，人的呼吸中所携 ...

你这说法不太对路吧...
戴口罩主要是为了防新冠...
你说的那些培养皿一说，也许对于其他细菌是的，但是新冠本来在于固体表面就很难以存活.
戴口罩可以防止飞沫感染之类的，这有什么问题吗？

或者说，为了防住新冠，哪怕因为操作不当得了其他一些已知的病，你觉得很亏吗？
反正我自己的话，宁愿得一个传染性不强的已知疾病，也不愿意得一个可能灭门的新冠....

ryancao 发表于 2020-3-2 11:05
你这说法不太对路吧...
戴口罩主要是为了防新冠...
你说的那些培养皿一说，也许对于其他细菌是的，但是 ...

我对于你的观点存疑，因为有研究证明新冠病毒在固体表面也能存活，我想你也知道这个病毒可以接触传播，你也看过新闻，有人通过电梯按钮传播了病毒，有人往门把手上吐口水导致多人感染。因此，这个病毒在体外可以存活一段时间是有证据的，不是我耸人听闻。口罩内侧本就密封，而且由于呼吸可能会很潮湿，我认为不当使用口罩会增加感染风险是合理推测。
我并没有认为我们应该禁止戴口罩。美国没有反蒙面法，你当然可以戴口罩。我的观点是：
1. 对于cdc而言，他们认为general public戴口罩效果不好，还可能因为操作不当增加感染风险，所以干脆别戴算了。这是站在cdc角度的结论，cdc看的是整个国家而不是一个人。
2. 对于你自己而言，如果你要戴口罩，请务必保证操作合理。务必戴口罩之前洗手（使用洗手液），务必不能用手触摸口罩内壁
3.中国为什么需要每个人戴口罩，是因为那个时候武汉已经大爆发了，500万武汉人溜出武汉，你身边随时有可能有带病毒的人，所以，戴口罩的收益是高出戴口罩的风险的。
4. 美国虽然有几个确诊，但是远远没有到国内的程度。川普封关之前有500万中国人跑到美国吗？没有。因此，与其到处找口罩，不如a）避免去人多拥挤的地方不b)避免参加大型活动c)避免与他人和餐。

Azchary 发表于 2020-3-2 08:39
原文说的细菌啊

原文说的是细菌和病毒