🎁 迎长周末 & 六一,VIP通行证6个月立减$50,蓝莓立减$25 🎁
<
查看: 105973| 回复: 271
收起左侧

[职场感言] 针对于最近大规模的ds/da layoff, 聊聊ds的前景

   
本楼:   👍  79
100%
0%
0   👎
全局:   6177
96%
4%
227

注册一亩三分地论坛,查看更多干货!

您需要 登录 才可以下载或查看附件。没有帐号?注册账号

x
最近每天都在关注论坛,发现很多layoff和被撤回offer 都跟ds/da 有关,但同时又能看到很多新帖看到各行各业询问是不是该转ds,突然生出了一种围城的感觉,非常的讽刺,想针对这一现象来说一点我个人的看法

1. 别问为什么,先问是不是?

是不是ds/da的layoff就比sde/swe的大,楼主这边不能下100%的定论,但就最近两个月的观察,感觉来论坛/linkedin上说的大概占比是80%ds和20%sde,若有不对欢迎指正

2. 如果1成立,原因是什么?
. 1point 3acres
这个原因是多重的,但我认为几个主要原因还是首先ds对大部分公司来说是奢侈品,完全data driven的公司还是少数,大数据在经济好公司效应好的时候可以做一个奢侈品去做研究进一步降低公司未来的运营成本,但是他不像sde是一个必需品,在经济不好的时候如果削减成本,必需品和奢侈品要削减哪一个一目了然。其次前两天对大数据的过度吹捧导致很多公司对ds相关行业进行了一波盲目地扩招,这波疫情正好给了一个很好的借口来消化这一波过剩的ds人员储备
.1point3acres
3. 劣币驱逐良币
-baidu 1point3acres
由于ds这个范围实在太广,无论是真的做研究写paper的,公司里调调参的,写写sql拉拉数据库的,甚至连python都不会的,现在都自称自己为ds。这就导致一份相关职业开放申请会一下子被塞满上千封简历,而80%以上是不match的(无论过高或者过低)。就楼主身边的人来说,说是做ds的,有从小少年班发了很多ml相关一作的数学天才,也有只会写r 一道算法题都没写过的。这样下去最终的结果就是大部分符合职位的简历看不到/拿不到面试的机会,而随着每年越来越多加入此行业的人群,未来几年这个现象只会越发明显

4. 浮躁

最近几年过多的留学中介和求职中介鼓吹的data 100%就业率导致太多各行各业的人转进了这个行业,诚然其实有一部分是真的很喜欢且很适合这个行业,但大部分其实只是被鼓吹了能找到工作/赚到钱的念头在不了解的情况下盲目转了进来。不愿意学习代码,或者不愿意读paper,没有基本的数学基础,或者没有很强的英语沟通能力,都注定了很难在这一行有长远良好的发展,但对于这些中介来说,赚了你的钱之后他们并不需要为你今后的人生负责

5. 说了这么多,对这个行业未来前景的一些展望

说句实话我对这个行业未来不是非常的看好,即使在如今已经非常内卷的情况下每年依然有成千上万的人转进这个行业,在demand没有扩大的情况下每年suppy这么大的递增只会更加增加内卷,可能现在是实力不达标的找不到工作,未来由于过度的内卷就是无论实力达不达标都无法找到工作。

这一行的求职难度远远比你想象的要高,楼主leetcode刷了块800题github上有ml相关将近20个项目且每周都有读最新paper的习惯,可是依然觉得自己远远不够,有时候我也在想如果当时选了转sde是不是人生的路会好走很多,但是自己选择的路跪着也要走完。在这里只是奉劝入坑还没有太深或者还没有入坑的小伙伴做决定前多做一些慎重的考虑,你是不是喜欢写代码,是不是能够接受读paper,是不是有扎实的数学基础。如果认为在未来还能只靠r和sql就能混到analytics工作的,我只能说对不起,现在很多人发现analytics的工作大部分美国人也能做,他们还没有语言和身份障碍。如果就只是想在美国这边留下来找到一份体面的工作的,sde依然是性价比最高的选择
. 1point 3 acres
. 1point 3acres

评分

参与人数 87大米 +153 收起 理由
kamia + 2 很有用的信息!
Zrain + 1 很有用的信息!
alchemy + 1 赞一个
yangbarry + 2 有用的信息!
Fake/Random + 1 赞一个

查看全部评分


上一篇:卡在T4升不上去了, 想知道回国能match啥package?
下一篇:马上要工作却感觉自己什么都不会的困惑

本帖被以下淘专辑推荐:

小塔 2020-4-25 09:02:37 | 显示全部楼层
本楼:   👍  108
100%
0%
0   👎
全局:   116
100%
0%
0
DS analytics做的很多事与其说是make data driven decision不如说是为了justify老大们心里已经make了的decision..如果老大/stakeholders需要这些justification你就有用

评分

参与人数 14大米 +14 收起 理由
pandami + 1 赞一个
金小帅 + 1 给你点个赞!
alchemy + 1 赞一个
physheng + 1 太对了
鹹蛋超人 + 1 赞一个

查看全部评分

回复

使用道具 举报

modifiedname 2020-4-25 08:42:48 | 显示全部楼层
本楼:   👍  44
100%
0%
0   👎
全局:   14913
95%
5%
764
data driven decision making 听起来是很好听,
如果用户数降低好几成,哪需要什么复杂的数据来drive决定,用常识eyeball就够了
.google  и
而且吧,数据驱动和需要DA/DS也不是同一个概念,看一些dashboard来做商业决策的也叫数据驱动,但是可能做好一次dashboard就不再需要DA了,只需要DE maintain。年景不好的时候就不maintain呗。。。
当然了长期来说数据是”可以“产生很多impact的,但是具体到某个公司的数据岗真的产生了很多impact,这个就难说。

数据驱动产生的额外impact,减去养团队的工资,和数据的收集,存储本身的开销,才是return, 所以真能带来额外价值的情况其实是有限的.google  и
需要体量足够大的公司,insight最终产生的作用需要足够大
需要业务足够复杂,拍脑袋已经无法work (其实在数据驱动之前,拍脑袋也能非常好的支持几年).google  и
或者数据使用方法足够复杂,远超过更简单的方式,比如AI/ML,如果非常简单的case,其实你也不需要什么专家,很多时候logistic regression也能够用,如果非常复杂的case,一般公司也做不好,数据量又不足,还不如直接调用大公司的API
业务逻辑的熟悉也是极其重要,之前早就说过很多做技术的同学太过专注技术,拿着锤子看什么都是钉子,

雇佣DS/DA,之前还有无数DI, DE工作要做,还需要产品其他地方能产生这些数据,或者说,build a data team本身就是一个long term play,很难见到短期效益。

年景好的时候,公司愿意花钱养brand(此处省略若干名字)期待长期收益. 1point 3 acres
年景不好了,显然会开掉短期内可有可无的岗位。. 1point3acres.com
. From 1point 3acres bbs

评分

参与人数 13大米 +19 收起 理由
alchemy + 1 赞一个
山崎丰子 + 2 欢迎分享你知道的情况,会给更多积分奖励!
ml3749963 + 1 赞一个
ssssssseen + 1 赞一个
Camelia + 1 赞一个

查看全部评分

回复

使用道具 举报

amazontiger01 2020-4-25 06:52:13 | 显示全部楼层
本楼:   👍  41
100%
0%
0   👎
全局:   699
97%
3%
23
其实对比两个职位,待遇是最客观的metric。现在所有出名的大公司,DS的平均收入都要比SDE低,公司都不傻,待遇这么定只能说明DS创造的价值,或者重要性没有SDE高。现在最值钱的是MLE,也就是SDE+ML知识,基本上MLE可以做所有DS能做的东西,还能把产品release到production。现在不少公司的DS就是做做demo,写写ppt,最后必须靠SDE才能把产品release出去。

评分

参与人数 4大米 +4 收起 理由
Minsj2016 + 1 很有用的信息!
sui414 + 1 赞一个
asyz13jinage + 1 很有用的信息!
12farmers + 1 赞一个

查看全部评分

回复

使用道具 举报

yuql216 2020-4-25 05:15:30 | 显示全部楼层
本楼:   👍  8
89%
11%
1   👎
全局:   695
97%
3%
18
我挺赞同楼主劣币驱逐良币的说法。我在论坛里也收到很多人的简历想投ds岗位。我们这边ds要求都是phd学历。然而给我发邮件的本科+硕士 55开,很难看到真正match的人,其实最后影响到的人都是那些良币。
回复

使用道具 举报

zzzgsss 2020-4-25 05:40:09 | 显示全部楼层
本楼:   👍  1
100%
0%
0   👎
全局:   229
100%
0%
1
lz说的都是大实话
回复

使用道具 举报

SoCalBae 2020-4-25 05:53:08 来自APP | 显示全部楼层
本楼:   👍  5
83%
17%
1   👎
全局:   541
93%
7%
41
大实话,看到身边一些没有PHD背景的也能当上DS……
回复

使用道具 举报

 楼主| szhhan 2020-4-25 05:55:03 | 显示全部楼层
本楼:   👍  26
100%
0%
0   👎
全局:   6177
96%
4%
227
Cazenne 发表于 2020-4-25 05:34. 1point 3acres
是一种原因 但是相比cs来讲,很多cs劣币其实也过得不错。
. 1point 3 acres
cs的劣币好歹还有一些门槛,ds的一些劣币底线都没有

评分

参与人数 2大米 +2 收起 理由
山崎丰子 + 1 给你点个赞!
carrieliu + 1 赞一个

查看全部评分

回复

使用道具 举报

arriety 2020-4-25 05:55:15 来自APP | 显示全部楼层
本楼:   👍  2
100%
0%
0   👎
全局:   4462
97%
3%
132
其实什么东西都是早上船好。现在什么都是水涨船高。虽然我赞同楼主说的,但是我几乎敢肯定,除非DS的很多职位真的不再sponsor了,像会计一样,否则还是会有更多的人想挤上来的。
回复

使用道具 举报

 楼主| szhhan 2020-4-25 05:57:09 | 显示全部楼层
本楼:   👍  2
100%
0%
0   👎
全局:   6177
96%
4%
227
Quinntile 发表于 2020-4-25 05:55
其实什么东西都是早上船好。现在什么都是水涨船高。虽然我赞同楼主说的,但是我几乎敢肯定,除非DS的很多职 ...

劝退无用 转码保平安
回复

使用道具 举报

halfpipe 2020-4-25 06:02:53 来自APP | 显示全部楼层
本楼:   👍  7
100%
0%
0   👎
全局:   546
98%
2%
9
SoCalBae 发表于 2020/04/25 05:53:08
大实话,看到身边一些没有PHD背景的也能当上DS……
但是phd和ds本身就没有必然联系呀
回复

使用道具 举报

ambition_sh 2020-4-25 06:05:35 | 显示全部楼层
本楼:   👍  12
100%
0%
0   👎
全局:   2031
99%
1%
21
楼主说的不错,我之前也思考过转去DS方向。. 1point 3 acres
我觉得真正做一个好的DS,门槛其实比SDE要高,对数学要求也高。
不过DS的优势在于数学和算法是不会过时的,而SDE现在越来越碎片化。SDE不但有前后端,而且语言也越来越多。
如果对数学算法有兴趣,做DS的职业生涯也许会更长一点。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册账号
职场达人
  • ↑ 本版用于讨论职场各种干货话题,闲聊请去🔗聊聊或者🔗匿名版
  • ❌ 本版严禁水贴,引战,发布广告,拉群,贴个人联系方式,扣分无警告
  • ☑ 求职、面经等去 🔗北美求职和 🔗回国求职大区,刷题和学习请去 🔗终身学习大区
  • ☑ 请去专版发布 🔗内推, 🔗招聘信息,和讨论 🔗创业内容
  • ☑ PIP / DevList/ Need Support 等话题也已开设 🔗专版

本版积分规则

Advertisement
>
快速回复 返回顶部 返回列表