Proclamation 出来了

cs900601 发表于 2020-5-29 16:10
我觉得是这样
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function IsSuspended(x) {

不准确，但是给你点个赞！

MGen 发表于 2020-5-30 09:01
你这论调和我一个以前的同学一毛一样，我很喜欢他但实际上政治压根不适用滑坡谬误。当时我们讨论的是是快 ...

例子是好例子，但做类比的时候也要考虑很多细节，目前的情况和国内舆论管制有不少不一样的地方。这些行动是针对中国的，背景是国家政治和经济斗争，所以会有很多因素影响这次的事件，起码中国的态度/回应以及中美关系的发展都能左右事件。国内舆论管制这个不用我说了吧，没有什么能影响上面决策。以及美国两党制、三权分立和国内体制的不同，总统就那么大权力，今天的proclaimation依然沿用他最爱的INA 212(f)禁止外国人入境，这些是他的权力，但这权力有限。之前很多大神也分析过全面限制工作签证的可能性，结论是没那么容易，而且还是只能限制入境。而且要只限制中国人的工作签证他得拿出新理由，来美国偷学技术这一点是肯定用不上了。要全面限制工作签证，之前也分析过了，范围不可能太广，手不可能太狠。影响条件太多，坡不太能滑。

ipodcraze 发表于 2020-5-29 21:17
例子是好例子，但做类比的时候也要考虑很多细节，目前的情况和国内舆论管制有不少不一样的地方。这些行动 ...

你要这么说细节倒也没啥大毛病，虽然我不是全都赞同，但坡能怎么滑确实不都一样
（但非要说的话国内也不是没有制衡，只是另外一种形式罢了，不会公开的）

想问个具体问题，你说的禁止外国人入境的权力，是不是包括到了也不让进，和压根不给发签证？如果从身份status的角度，在美国境内总统就没有权力驱逐吗？（包括学生或工作的）

MGen 发表于 2020-5-29 20:23
你要这么说细节倒也没啥大毛病，虽然我不是全都赞同，但坡能怎么滑确实不都一样
（但非要说的话国内也不 ...

在美国法律中“不让进”和“不发签证”没有太大区别，并且总统根据212(f)就可以大笔一挥就说谁不能踏进国门。对于已经合法入境的境内外国人，他们的“可驱逐”定义是法律上明文规定的，总统无权在法律中没有允许的情况下把某些人从“不可驱逐”变成“可驱逐”。这个设置是因为入境权划为行政管辖的一部分，而驱逐条件更像刑事规定。法无明文规定不为罪，法无明文规定不处罚。

MGen 发表于 2020/05/30 09:23:21
你要这么说细节倒也没啥大毛病，虽然我不是全都赞同，但坡能怎么滑确实不都一样
（但非要说的话国内也不是没有制衡，只是另外...

不是很清楚entry ban只包括发签证还是只包括入境还是都包括，不过境内合法身份只要没有犯“需要驱逐出境”的罪就不能驱逐。总统可以确定是不能取消大的签证类别的，F、J、H这种都是statute，需要国会立法，不在总统的行政权力框架内。而且无法做到只针对中国人。

putout 发表于 2020-5-29 21:52
在美国法律中“不让进”和“不发签证”没有太大区别，并且总统根据212(f)就可以大笔一挥就说谁不能踏进国 ...

多谢回复。那法律上规定的可驱逐是怎么说的呢。。比如危害国家安全？

问一下大家。学校没有上榜，但是本科是信息安全。这种算敏感专业吗

. 1point3acres.com

putout 发表于 2020-5-30 09:52
在美国法律中“不让进”和“不发签证”没有太大区别，并且总统根据212(f)就可以大笔一挥就说谁不能踏进国 ...

问一下
既然这样，为什么还要担心三千多人被驱逐？
之前还看到只要visa被revoke，就会变成deportable？
都定罪为妨碍国家安全？

MGen 发表于 2020-5-29 21:08
多谢回复。那法律上规定的可驱逐是怎么说的呢。。比如危害国家安全？

相关规定是
Deportable Aliens（合法入境，后来可以被驱逐的） 8 USC 1227 https://www.law.cornell.edu/uscode/text/8/1227
Inadmissible Aliens （法定不得入境的）8 USC 1182 https://www.law.cornell.edu/uscode/text/8/1182
可驱逐的对象是deportable aliens + inadmissible aliens。所涉及的就是我们一般理解不合法的行为，比如危害国家安全、走私、刑事犯罪、欺诈。

因为这是法律规定，如果你不服行政驱逐的话可以打到法院去要法官裁定你是否deportable或inadmissible，不是总统一面之辞说的算的。

注意8 USC 1227(a)(1)(B)规定被吊销签证的non-immigrant是deportable的。但是同时也规定如果这是唯一的驱逐原因（没有其它deportable或inadmissible非法行为）可以要求司法判定这个吊销是否合法。所以也不一定是总统或国务卿一面说的算。