接下来的驱逐目标是美国境内等绿卡的H1b持有者。。。

HughJass 发表于 2020-06-25 18:19:04
民调有意义的话希拉里都当了三年半的总统了……

不懂装懂。2016年民调，二人差距非常小，最后普选票希拉里确实获胜。最终结果在民调误差范围内。

主要是川普还没找到法律依据把境内的驱赶走，
要是让他找到了，别说H1B,就连绿卡也给赶走。
但是现在高院是共和党把持，说不定什么时候就判决总统有权对境内人员动手了。

5702297ab 发表于 2020-6-25 23:12
麻烦你也算一下，毒气室是多少年前的事件？

你说的“离谱程度”是你个人的基准还是验证了的大众基准？ ...

我不是说毒气室时间不久，而是说起码还是在说川普班子（虽然还是很夸大了）。而仅仅因为罗斯福也是民主党就说拜登如何就离得更远了，要是拿着拜登反移民的言论或者行为，哪怕很久远，哪怕只是一句话但过度解读，我觉得都没那么离谱（这样的东西其实不是没人说过，我也从来不反驳甚至还会点赞加米，因为我在乎的是事而非人）

打分当然是有bias的，但我以为你说的意思是承认后面的回复比前面的离谱，但我只说了后面没说前面是拉偏架。所以我解释我知道两个都离谱，但我不觉得只说更离谱的那个是拉偏架。你要说我的打分在你看来不合理，那当然是很自然的事情，你不也说了你并不打算说服我改变想法么，只是在盘逻辑，所以我只回复了逻辑部分

关于川粉和pink的相似，光在地里我已经多次在不同的内容下指出了。如果你想反驳，建议你多聊几处，而不是只在这里看见了就觉得我管中窥豹。而且，退一步讲，如果你要承认我回复的那个人（或者那些人）不算川粉/不能代表川粉的真正意思，那我自然是很乐意道歉我上升群体了；但你要是觉得他就是川粉/他说的确实蛮有道理，那我把这种想法generalize到和国内的pink简单的集体主义脑回路类似，也没什么问题吧？

危言耸听的动机是什么？

谁想获利？能获得什么利益？

既来之则安之。😂

zszszszs

jliu144 发表于 2020-06-25 11:56:33
这每天都狼来了不累吗...这些媒体网传的各种耸人听闻的新闻都看腻了，什么暂停所有绿卡，H1B必须Level 4 salary，申请费跳到2W，取消今年的H1B申请和transfer，取消STEM OP

印象中你对移民政策和工作签证很有研究，怎么会觉得这就是狼来了而已呢（不过狼来了里面的狼最后真的来了）。针对境内h1b的动作影响面太广，势必会是一个相对缓慢的过程，来缓冲对各方的冲击，比如大厂现在开始就不招聘h1b不到3年的人来提前做准备，这个动作是不是影响到了境内h1b呢，影响不是非要到靴子落地那天才出现的。

MGen 发表于 2020-6-26 12:19
我不是说毒气室时间不久，而是说起码还是在说川普班子（虽然还是很夸大了）。而仅仅因为罗斯福也是民主党 ...

在我看来，类似"你们xx头脑简单"这样的人身攻击也是你口中所说pink喜欢干的事情。而我自己，以及我在本论坛观察到的川粉很少做这样的表述

Anyway, 现在我对你的诉求仅仅是：请不要在论坛这样的公开场合攻击某个群体怎样怎样，don't be offensive

5702297ab 发表于 2020-6-26 02:04
在我看来，类似"你们xx头脑简单"这样的人身攻击也是你口中所说pink喜欢干的事情。而我自己，以及我在本论 ...

我这里说的头脑简单不是单拿出来的一个词，而是专指国家/集体主义宏大叙事的那种简单，我原本也有限定词和具体解释。我觉得pink常常被自由派喷比如容易被煽动、非黑即白的二极管逻辑之类的，动不动就划分阵营，按照归属简单判断一个人，把整个集体也抽象化为个人形象的感觉

我原本也不想上升到群体，但实在是见多了有的人嘴上喷的和他们自己想的其实很像，只是屁股不同，但喷起来仿佛自己完全正义对方绝对邪恶似的，所以想盘一下这种矛盾的逻辑，而非反驳任何具体的立场。我并不反对川粉的观点，也不反对pink的观点，我觉得大家都可以有自己独立的观点，无所谓，只是川粉喷pink的时候，或者pink喷川粉的时候，或者其他的某些人吵架的时候，我都想提醒一下他们其实和对方在逻辑和思路上差不多，只是内容不同罢了

（所以你看我别处的其他回复，包括在你帖子里的回复，一般都是在说几拨人之间吵架时的逻辑问题，而非对任何观点本身的意见）

当然，你要是觉得我盘的这种逻辑不对，那也没有任何问题，你提出来，我再反思，如果不同意就反驳，如果同意就承认错误。只要是逻辑本身的讨论，我觉得怎么聊都可以，因为确实存在一个相对独立客观的标准，虽然也不是很容易做到，但总比具体观点立场大一统的可能性和意义大多了

MGen 发表于 2020-6-26 05:26
无视党派在不同历史时期的主要风格变动，仅仅因为名字就无限追溯，用个人代表党派，用党派印证个人，川粉 ...

陈述事实就是黑/粉？你用一句话给人定性和文字狱又有什么区别呢？你有任何的证据我站哪一个党派？
然后针对你的个体/时代差异，我也不认同，历史重演在人类文明这几千年里也不是什么新鲜事，我也没有武断地说民主党之后就一定会再次搞集中营，但是毕竟你搞过，还不准人提防着了？

燕西侠 发表于 2020-06-25 23:02:07
印象中你对移民政策和工作签证很有研究，怎么会觉得这就是狼来了而已呢（不过狼来了里面的狼最后真的来了）。针对境内h1b的动作影响面太广，势必会是一个相对缓慢的过程，来缓冲对各方的冲击，比如大厂现在开始就

我觉得你的讨论偏题了。如果你非要说“相对缓慢的影响”，那这个影响从他上任就开始了。说句不好听的，这几个EO对境内H1的影响远不如他给移民局发个Memo，让移民局对H1从严审理增加deny率严重。H1的生存空间这几年被逐步挤压，这几个EO只是这个过程里很小的组成部分，并没有对境内H1产生本质影响。
  
至于这个标题里写的，大规模赶走境内已有合法身份的，在法律层面上就是几乎不可能的事，他能做的事只有法律允许他做的的那些事。美国的核心价值和竞争力就是法治，即便总统也要守法。如果哪天他能肆意违反法律而没有法官制裁他，那这个国家也没有留下来的必要和意义了。
  
最后，我不觉得我是什么大神，我所了解的都是从一些很普通的地方学来的。如果我看起来像大神，那只能说这个论坛和这个板块有太多连基本功课都不愿意做的小白，信噪比不够高。地里的帖子，尤其是涉及到工签和绿卡这种，很多都是带着主观情绪而非阐述客观事实或者就事论事。一个论坛的水平不在于人数多少而在于干货多少，这里的帖子跟人数远超mitbbs，但是讨论的深度我觉得很多时候还不如对面。只能说任重而道远吧，希望以后能吸引一些高水平的人过来，哪天我的回答不像大神的时候这个论坛就真正成功了