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楼主: david_smith
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怎样劝说一个和自己政治观点不一样的人?

   
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xiaomajia001 2020-7-20 09:45:16 | 只看该作者
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身份政治这种东西,玩的不是劝说,是裹挟,
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jeff_xu001 2020-7-20 09:50:56 | 只看该作者
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don't try to persuade every others, you would definitely fail in doing so
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learwang 2020-7-20 09:55:09 | 只看该作者
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以下两点是我思考的基础:
1、思考是耗费能量的过程,深入的思考更是,而生物的底层设计都是节能;
2、公共事务不是个人事务的简单累加;
在和一个人交流的时候(前提是想交流而不是简单的说教、judge),对方的知识源、逻辑框架、价值观都是需要花心思才能理解的,而情绪化的渲染、鼓吹就比交流简单的多,所以想劝说别人,尤其是理性的探讨需要的前提条件太多,耗费精力,往往付出甚多效果寥寥

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Cfox 2020-7-20 09:58:54 来自APP | 只看该作者
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楼主总结的不错。其实从另一角度看待这个问题,我认为大家可以抱着“everyone comes to you with an agenda”这一心态来谈论政治。这样不仅能留出一些空间来思考自己的观点,还有助于理性地分析对方的逻辑与出发点,抱持着批判性思维看待他人的立场。
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 楼主| david_smith 2020-7-20 10:13:11 | 只看该作者
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Husky_wang 发表于 2020-7-20 09:18
完全不是一个概念,你这里的例子是人民去“劝说”人民代表,而你主贴中的例子则实际上是人民和人民之间的 ...

对于H1B持有者来说, 选举美国参议员的时候,大部分H1B持有人根本就没有投票权,哪来的代表?

你注意到我主贴中的例子,却没有注意到我的主题是劝说和自己政治观点不一样的人,难道参议员不是人吗?
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victorz90 2020-7-20 10:17:14 | 只看该作者
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Very insightful thoughts! +1
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uniwander 2020-7-20 10:21:15 | 只看该作者
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Husky_wang 发表于 2020-7-20 09:18
完全不是一个概念,你这里的例子是人民去“劝说”人民代表,而你主贴中的例子则实际上是人民和人民之间的 ...

这个是目前看到最好的回复

其实,说白了就是,你得有自己的共同体,这个共同体得有基本一致的利益,而且这个共同体也会有不同的生态位,如果你达到不了高的生态位,你就得去支持你的共同体里面生态位高的那些人,让他们代表你的利益。

很遗憾,美国的华人从来也没有共同体,甚至一般意义上的‘中国人’, 也极少有共同体。现在你所看到的,都是流沙一般的原子化个体。

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 楼主| david_smith 2020-7-20 10:24:35 | 只看该作者
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wuyuxiaozhang 发表于 2020-7-20 08:40
“为了使自己的观点被更多人认可”可以是“表达政治观点的目的”的目的之一,也可以不是。比如当今世界很 ...
积极表达政治观点“的动机往往是多重、复杂的,比如非理性的情感宣泄、利益的驱动与刺激、公众人物为了塑造自己的形象等等。


非理性的情感宣泄, 这不就是把和自己观点不一致的人归类为非蠢即坏的行为吗?
利益的驱动与刺激, 如果你的观点表达出来,大家认同了,你才可能获益,当然你要非说凤姐之类的通过逆向出位来获益,那当我没说
公众人物为了塑造自己的形象, 公众人物的观点大家听了不认同,又那来的形象呢?
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wuyuxiaozhang 2020-7-20 11:06:29 | 只看该作者
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david_smith 发表于 2020-7-20 10:24
非理性的情感宣泄, 这不就是把和自己观点不一致的人归类为非蠢即坏的行为吗?
利益的驱动与刺激,  ...

我可能没表达清楚哈,这句话只是从另外一个角度看待这个问题,不见得和你的观点有矛盾。你如果觉得离题太远了,忽略就好。
你看待问题是从“小我”、个人的角度出发,而我是从群体、社会的角度出发的。”非理性的情感宣泄“、”利益的驱动与刺激“、”公众人物为了塑造自己的形“,这句话的目的也并不是想说这些理由是合理、值得提倡的,而是说这些现象是一定和必然存在的。我想表达的是,人类不是机器,无法保证都按着最符合理性道义的标准进行思考和行动。从群体的角度来说,其做出选择时,一定参杂着多种”理性“和”非理性“的因素。

比如孔子以当时的道德标准衡量应该算是时代楷模了吧。他周游列国,以求得到一个平台来施展自己的政治抱负,然而却一生郁郁不得志。历史的发展注定他”克己复礼“的政治理想将被当时的时代抛弃,从功利的角度来说,他对列国君主的”游说“也注定只能失败。
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黓龙君 2020-7-20 11:20:36 | 只看该作者
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我觉得首先去理解对方的观点和想法背后的逻辑和情感。然后再清晰的表达自己的想法就好了。

首先是最有效的影响别人的方法是让别人先影响自己。
然后是如果想法还是不同就求同存异。很多时候人们的想法已经固定或是先入为主了,所谓辩论和探讨不过是不停找理由支持己方的观点罢了,而理由要多少有多少。
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