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对比<中美瑞德>互联网行业可支配收入

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本帖最后由 weier_36 于 2020-8-8 00:46 编辑

楼主最近跳槽来了德国,开了个人公众号打算记录生活。我因为之前工作轮岗的关系,在美国、瑞士和西班牙都工作过,现在又跳槽来了德国。我昨天在公众号上码了篇干货文,对比了一下上海、湾区、苏黎世柏林的可支配收入 (Disposable Income),顺手来地里也分享一下~

先上各种假设&防杠

1. 税前薪水数据仅限于美国跨国公司。本地企业和外企之间的收入差可正可负,需要结合当地情况另行判断。选择美国跨国公司的原因是可以控制变量,因为有着类似的工作时长,以不需要投资额外的时间,去学习当地语言在工作中使用。

2. 各类生活开销的数据都是从Numeo网站上摘取的,样本量如下:
    旧金山: 351人贡献了2,519条开销数据
    柏林: 757人贡献了4,159条开销数据
    苏黎世: 311人贡献了2,575条开销数据
   上海: 216人贡献了1,919条开销数据

3. 假设单身没有小孩。每月叫外卖3次,出门聚餐2次,剩下时间自己在家做饭。每月买菜需要采购的肉/蛋/奶/水果/粮食的分量按照每日2400大卡摄入来计算。吃的比这个数字少的绝大多数都是女生,我也懒得再给你们分类算了,反正吃上面省下来的,你们也会花在护肤品和买衣服上面的 (不要问我怎么知道的)~

4. 假设住得离市中心稍微远一点,租一居室,一人独居。不买车,只买公交月票。

5. 每个月买2件Zara档次的衣服。

6. 养老保险不是每个国家都强制的,如果公司有match政策的 (员工出x%,雇主出x%),我就默认大家自愿放满match的部分。

7. 每个国家的抵税款项不同,有的人能玩出很多花样来,本文不做考虑。

8. 我本人没有在国内全职工作过,第四栏数据我问了下在国内工作过的同事,大致范围应该没错,仅供参考,下面也不做点评

以一名在一线大厂工作了2-3年的软件工程师收入来举例:
(互联网行业的薪水,就算是同公司、同岗位、同级别,上下都有几万的浮动,大家主要看个大概的意思进行估算,不要盯着具体数字不放)

下面这个图可能有点太小了...没搞明白怎么放大... 看不清的话点这里看原文里的插图。



备注:
美国的FICA(联邦保险捐助条例税)在概念上和失业保险类似。
欧洲的很多国家还会征收Church Tax (教会税),不信教的小伙伴在注册户籍的时候申报一下就可以免除缴纳教会税。



【到手收入】
百分比上来看,到手收入最高的是上海苏黎世,将近70-80%的税前收入都能进自己的口袋里,最低的是三番柏林,只有60%左右。瑞士税低的原因有几点,中心思想是因为瑞士政府需要花钱的地方比较少。比如作为一个中立小国,不需要投入太多在国防和军事上面。社会福利方面,他们参与补贴的项目也很少。比如瑞士邻国——德国的托儿所,因为有政府的补贴,每个月费用能控制在100-200欧左右,在瑞士这个数字会超过2,000瑞郎。再比如瑞士有一个税收款项叫做财富税 (Wealth Tax), 居住在瑞士的税务居民需要上报自己在全球范围内的资产并上交财富税。只要有几个亿万富翁,哪怕只征税0.5%那也是一笔可观的数目了。记得我去年去KPMG做税务咨询的时候,对方还问我有没有什么名贵的手表和马匹,这些也得一起上报了😹。

绝对值上来看,到手收入最高的是苏黎世旧金山,主要是因为税前薪资高,这个和当地物价或者当地人才紧张程度挂钩。


【生活花销】

房租是大头,旧金山最贵。租住离市中心稍远一些的一居室公寓,再加上水电网费,每个月要花掉2,900美金左右,甚至要比全世界物价最高的瑞士还要高出60%。其它生活必需品花销,苏黎世最贵,比旧金山高了将近20%。柏林物价很低,差不多是旧金山的一半。我这周在柏林出去买了次菜,肉蛋奶的价格还没一瓶高级盐贵 (盐4欧——我前段时间去牛排馆吃了个和牛,种草了餐馆配的烟熏味的盐)。

【医保】

医保方面支出,旧金山和苏黎世比较低的原因主要是因为互联网公司有补贴福利。在美国或者瑞士,如果雇主不是大厂,配偶的子女的医保又要额外付钱的话,医保上面的开支会上去不少。在德国的话,如果参加公保,一人参保,全家都有。参加私保的话,就和瑞士、美国的情况类似。

【其它社保】

对于失业保险、养老保险和医护保险等等,我身边大部分的小伙伴在可见的年岁里都是用不上的。大家要对这些社保款项有个健康良好的心态,要是以个人利益的角度来看社保,那么你的出发点就错了。税收和社保的本质作用就是用来调节贫富差距,给社会上的老弱病残提供保障的。大家在互联网行业工作,薪资水平放在那里,肯定是交出去的多,收到的福利少。引用字节跳动总裁张一鸣的金句:”要格局大,ego小"。大家生活在一个国家,都是希望国家总体财富上升,顺带着自己的财富也一起增长。要是大家都只关注自己的利益最大化,那最后也只能达尔文主义了。如果一个社会任由贫富差距根据市场规律不停扩大,那么最后富人要么连同政府一起被推翻了,要么就是富人的部分财产被政府强制收割再分配 (听着像不像地主家的故事?)

我知道有的小伙伴可能会质疑这个观点,觉得如果我是想在德国旅居2年,并没有长居的打算呢?两年里我要上交45%的个税和社保,但是最后我也享受不到啥福利呀。Hmmm.... 那你就要考虑你旅居德国的这2年,周游欧洲增长的见识或者顺手学个德语,再减去你离开原住国失去的机会成本 (职场或者身份),值不值得你”牺牲“1-2万美金/年的可支配收入。每个人的情况不同,需要自己斟酌。

要是你有长居某国打算的话,要记得上述的例子只代表一个27-30岁左右的单身人士的情况。不同国家在你一生中征税的的节奏不一样,你中壮年期间少交的税和社保,很有可能在中老年期间额外补上,比如因为没有政府补贴而更为昂贵的教育成本等等。还是那句话,需要结合你长期的人生规划,把各种未来的大头花销都考虑进去。

申明 (防喷价值观): 关于社保的问题,我没有上升到道德观的层面来说,是因为大家的价值观不一样,我不想强加价值观,所以比较"冰冷"的全放在利益层面上来说。


这篇是纯干货对比文,我就不写啥Conclusion升华主题了~ 大家要是觉得有用就给加个米,不能保证信息100.00%准确但是大致是没错的~




补充内容 (2020-8-10 19:32):
瑞士每年只有~4000个的名额发给外来 (≈ 非欧洲公民)务工人员,这第一步就堵掉了很大一部分人。拿到工签以后你只要在一个州住5年以上 (注意! 跨州搬家reset time),德语考出B1就能转公民了。

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NIngggg + 1 非常有意思的对比,谢谢分享!
alpc104 + 2 精心整理比较,很有用的信息!
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debug123 + 1 很有用的信息!
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有没有人发现收入是按各自货币算得,但是买房价格是按照USD算的。

补充内容 (2020-8-8 11:12):
另外有一点,湾区程序员160k一年应该遍地都是,基本上刚毕业就可以拿到,但是在上海360k可远没有那么容易。

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老哥 2020-8-8 14:36:16 | 显示全部楼层
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oralur 发表于 2020-8-8 13:30
youlegelin 发表于 2020-8-8 05:14
我觉得楼主”中壮年期间少交的税和社保,很有可能在中老年期间额外补上 ...

老哥我也同意。老哥我再补充一点,码农的主要收入来自工资,所以想避税都难。而有钱的老板,收入大头不是工资,还有狗庄狗贷帮老板避税,毕竟瑞士银行就是帮富人藏钱出名的。码农的实际税率,比有钱的大老板还要高,确实不公平。但是话说回来,如果高工资的码农指责低工资的老弱病残吸他们的血,就中了资本家发动群众斗群众的阴谋。码农同“三和大神”一样,都是无产阶级,应该主张让有钱的老板多缴税,而不要指望老弱病残自生自灭。

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RainListenerI 发表于 2020-08-07 20:06:49
有没有人发现收入是按各自货币算得,但是买房价格是按照USD算的。

补充内容 (2020-8-8 11:12):
同样的学历,经验,上海360k的程序员也是遍地都是,真的。。。国内互联网企业的薪水除了美国比不过其它发达国家都不怕的。。。

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oneexy 2020-8-8 04:29:11 | 显示全部楼层
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苏黎世真香,不说了,回去刷题了。。
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youlegelin 2020-8-8 05:14:38 | 显示全部楼层
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我觉得楼主”中壮年期间少交的税和社保,很有可能在中老年期间额外补上“这句话说得很对,上论坛的大部分都是年轻人,包括我自己在内很多人都觉得某地如果税高的话是缺点,但老了以后收入能力降低可能就仰仗着福利养老了

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好奇瑞士签证难度是怎么评估的呢?在境外获得瑞士签证是不是更难上加难了?
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Euler57721 2020-8-8 05:50:27 | 显示全部楼层
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有考虑过苏黎世的移民政策吗。。。
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eric_0609 2020-8-8 06:23:32 | 显示全部楼层
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十分感谢楼主分享,不过你这个“单身,没有小孩” 27%的收入税是怎么来的?
有避税秘诀还是柏林和慕尼黑州不一样税也不一样?
为什么我base都没9万, 妥妥的交着40%+的税?
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JAYLENB7 2020-8-8 06:39:48 | 显示全部楼层
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求一个加拿大对比版!!!
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求楼主公众号

补充内容 (2020-8-8 08:36):
哦知道了点击链接!

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苏黎世的永居难度为啥是低?
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深度好文。德国的我一直无比酸美国的大package,周围的不少中国人也是挤破头找美国工作,但看到刨掉各种可支配之后竟然只多25%!我太平衡了。。。。但我猜旧金山的中国人或许有办法租到远低于2900的公寓吧,这样美帝剩的还是远多于德国的,就像我一朋友为了省钱在德国工作了以后仍然租在市中心的学生公寓。
就升职空间来说 美国还是远高于柏林的吧。

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