男朋友是postdoc。“身份”可能 影响婚恋和职业发展，带来一点不安。。

楼主和男朋友都是OPT第一年。我在non-tech行业工作。男朋友生化环材类phd，在大学做post-doc。我们打算往结婚方向发展。

我在的细分行业，sponsor H1B没问题，但中签是玄学。而且办绿卡普遍很慢。如果幸运地中签，等到file 140至少大几年吧。
我们正在着手file男朋友的EB2-NIW 140。男朋友的EB2-NIW 140预计 1-2年内approved。
我和男朋友的共识是，他拿绿卡比我稳，比我快。

因为不想和对象异国，我也倾向至少5年之内留美。如果H1B三年不中，我考虑拿配偶签证的EAD在美工作。今天得知，在男朋友的EB2-NIW 140 approved的前提下，如果我想在美国工作，依赖于男朋友的签证种类。只有少数几种签证的配偶签证可以合法工作。这就和男朋友的职业选择有关了。如果在他OPT身份做博后期间，或者他OPT用完了O1签证去公司，我是没法拿配偶签证工作的。

为何不安：
考虑到配偶工作许可的便利，以及男朋友485到手前 找工的灵活性（意味着 不会因为男朋友身份问题限制换工作，长期异地。我们目前就是异地。）即“家庭的便利”，和男朋友目前选的职业道路 可能是矛盾的。

在我第发第一篇帖子《男朋友选择薄厚道路的concern》后，我和男朋友交流过，他坦言：在做出“做博后、拼AP”的选择时，他以为我是非常OK的，即不在意几年异地、接受博后期间他工资较低。其实我介意“几年异地”这件事，因为我已经到了婚育年龄（如果我才20出头，也不在意这个），如果几年异地结束再生娃 我可能是高龄产妇。然后他表达抱歉。我们达成共识是以后做影响两人的决定时，更多交流。

以男朋友的背景和专业能力，fresh phd毕业找个本专业industry研究岗没问题（一边H1B抽签，一边file EB2-NIW，美滋滋）。他因为有学术梦想所以选了做博后的路。
考虑他个人职业发展，我有点concern 他选择博后道路，使得他在academia以外的职业发展越走越窄。基于生化环材类 大城市高校的faculty position的求职难度（倾向大城市的求职者多），以及我们已经达成共识“找不到faculty position也不做'千老'”，坦白说，我觉得：
1、男朋友最终去industry工作的概率可观（我不是否定男朋友的能力。在我心里，男朋友非常优秀，只是“成功找到大城市高校faculty position”这件事本身除了实力还要运气）

2、如果男朋友某天决定放弃找faculty position，大概率在485工卡到手前。。。比如在做了1-2年博后，明确了自己要不要继续拼faculty。

如果那时他已经用完OPT，或者是cap-exempt H1B holder，想换到业界工作，他很被动：cap-exempt H1B换到cap-H1B很难。他的被动 对我们感情的影响是：异地遥遥无期。如果他485到手再换工作，至少5-6年，期间生娃照顾娃怎么办。
目前我在大城市，他在村里，我在村里是找不到工作的。。。

如果他O1签证去industry，抽不到签，没法拿配偶签证工作。我很被动。
            如果留在美国，我的职业生涯肯定中断。
            如果我回国工作，我和男朋友就异国，到时候就该提问异国带来的感情问题了。。。。。。如果我年纪小点，比如20出头，是接受短期、有明确结束时间的异国恋的，但是现在我也到了婚育年龄，所以除非是没有办法了真的不想异国。


在发第一篇帖子、得到网友们的input后，我和男朋友表达过几次，希望他：除非断绝 在拿到485以前 去industry工作的可能性（但这不太可能），留着OPT至少能抽一次签（最好两次），找industry工作选择面大点，因为不是每个公司都愿意给O1。
男朋友则认为就算没了OPT，他在485以前留在美国的方法不少，比如拿O1签证去业界，比如拿着cap-exempt H1B在大学做博后苟住，或者找到faculty position拿cap-exempt H1B。的确，如果他的EB2-NIW 140 approved，拿绿卡是早晚的事，就是熬过排期呗。身份问题对他可能影响不大，他早晚能拿卡。在熬到卡之前，无论是在academia，还是industry，他都在从事自己喜爱的职业，积累经验。

可是，如果H1B三年没抽中，我怎么办呢？
如果跟男朋友结婚留在美国，职业中断（目测要中断3年左右），以后还能找到工作吗？
如果我回国，异国恋和生育怎么办？
如果我回国几年，男朋友绿卡拿到了我再回美、我再在美国找工也是困难重重。异国恋到团聚，有太多risk。

如果我是单身，H1B三年都抽不中，就回国了。。我的职业方向在国内就业机会还不错。
男朋友生化环材类，industry待遇肯定是美国高。这个学科大类国内找教职内卷也很厉害。除了照顾国内父母，没啥回国动力。

谢谢大家耐心读到这里

欢迎网友们的任何观点、评论~

















补充内容 (2020-9-5 14:09):
我看到后面有些回帖很奇怪，发现大家误解了一些情况。。。
看了最高赞回复（29垅），难怪了，29垅总结出的形象很好骂。本帖文字太多，大家的目光扫过，肯定会看到最赞回复，据此建立起对我的认知，树立了批驳的靶子

补充内容 (2020-9-5 14:13):
带入自己的角色、宣泄情绪。看到的是不是真相不重要，骂的是不是我不重要，但骂的爽重要。
最赞回复（29垅）的语气是“上对下”的，带着劝诫意味（“教你做人”的观感），看着多解气。


补充内容 (2020-9-5 14:22):
我和最赞回复（29垅）的作者 bapu1988 有几次更深入的对话，41、42、45、63，我澄清了bapu1988对我的误解，他也分享了观点和经历。谢谢bapu1988。不过这些估计没人care，很多人就着最赞回复，脑补一番就来骂了。

补充内容 (2020-9-5 14:26):
至此，感谢所有网友们的关心和帮助。有的网友是从《男朋友走薄厚道路concern贴》过来，两边都贡献了信息、建议，或者安慰、鼓励，非常感谢你们，楼主感到很温暖。祝愿你们一切安好！

补充内容 (2020-9-5 14:39):
楼主打算不update了，只follow本主题，和回复网友。到目前为止，和我有直接交流的帖子会陆续回复，杠精/喷子/阴阳怪气的除外。
再次谢谢大家！

补充内容 (2020-9-5 14:41):
未来和我有直接交流的帖子，也会回复~

这位楼主反复说自己年纪已经大了，不想再辗转，可是通篇感觉好像还生活在童话里。对生活的艰难一点准备都没有。希望一切都能为自己所愿。两个人的事业，家庭的圆满，生娃的问题都不耽误。

世界上没有十全十美的选择，特别是当下的美国。

你觉得去大城市高校做faculty门槛高+小地方你不想去，所以劝男朋友去业界，其实我认为你对业界本身面临的问题和风险未必了解，这是一个“消极选择”，就是“不选faculty”，这种决策模式本身其实是需要避免的（事实上我周围因为贸易战和疫情被layoff的H1B 一把一把的）

你不想放弃自己的事业，但又希望靠男朋友来办身份；不想放弃大城市的生活，又口口声声说支持男朋友的事业，不想到一个小地方。一句话，对于这段关系，你什么都不想放弃，不想付出。你所有的支持，都只是口头上的。

很多时候，你只要把你们的选择都写在纸上，列出每个选择pro，con，看哪个是你能承受的。另外，作为疫情期间在家隔离一边telework一边带孩子的奶爸，给你一条建议，在你学会为了爱和婚姻作出实实在在的付出和牺牲之前，建议别结婚，更别生孩子。

我的话可能重了一点，但都是过来人的实话。还是应该鼓励。你能来这里把问题说出来，跟男朋友实实在在地沟通，并且到这里寻求帮助，本身就是一个好的开始。

补充内容 (2020-9-4 23:06):
补充：哄孩子吃饭时候看到你这个情况，想帮帮你。敲字时候不太专心，可能有点语法问题，多多包涵。

我觉得楼主男朋友应该果断跟楼主分手。

wejuunvzz 发表于 2020-9-4 21:04
说白了就是你嫌男友不能立刻给你身份，那你找个美国人结婚好了。还有你心里非常倾向industry，嫌弃男友做po ...

杠精你好，

我前面发言说了，我对留美没有执念。但男朋友的专业方向肯定是留美待遇好，我不想异国啊。（你将心比心一下，如果你有对象，你想跟对象异国么？？）

你说我倾向industry是因为钱，我前面发言说不喜欢的主要是 漂泊+长期异地+多次搬家。你跟我说的是一回事么？？
好，你说钱是吧。生化环材类的industry job收入是比post-doc高，也许比faculty position高，可能这个差距远没有生化环材类industry job和码农收入差距大。如果只是为了钱，难道不该push对象转码？？？我push了吗？？？？？

什么叫村里男友没远见？“村里--->没远见”谁告诉你的？？美国那么多顶尖高校都在村里，大学教授都没远见是吧？？我前面说了，对村里的conern是我可能要被迫做家庭主妇。

你建议换个“高富帅有美国身份的男友”，请问我是说了想换男友了，还是问了你找男友的建议么？？？
你的人生有烦恼么？有烦恼的话，我这边建议你：找份年薪百万美金的工作/创业做下一个马云，迎娶白富美，走上人生巅峰，你现在的烦恼就都没有了，你说好不好啊？

我有个感觉是，男朋友在academia，他的圈子里还在拼academia的，单身男性、拖家带口出国的博后比较多。他的信息、观点潜移默化中受到圈子的影响。而单身男性、或者拖家带口出国的博后，在职业规划上基本上只需考虑自己。物质上前者一人吃饱全家不饿就成；后者如果配偶在美国没有工作能力和经济来源，肯定无条件跟着走啦。

意识上，男朋友明确地知道，并且多次向我表达过，他认为家庭圆满非常重要，不愿意为了追求好学校AP offer长期夫妻分居。如果我现在告诉他“放弃博后职位，直接找industry工作，是同时对我俩身份上的flexibility最有利的选择”，他会考虑，但是肯定心有不甘，他会说，他来做post-doc，钱少、不稳定、耗时间，就是为了拼一把faculty。如果他想去业界，为什么不fresh phd毕业了直接去呢。
如果现在放弃博后，意味着“他在我的劝说下放弃了学术梦想”。如果他未来有一天后悔没有继续追梦做faculty，大概率第一反应不是“找faculty很难/代价太高所以放弃”，而是“为了满足女朋友的心意”—— 此为人之常情。特别地，万一我们未来没结婚，他会觉得是“被我坑了”。

在和他的交流中，我感受到他喜欢学术职业：可以自己带团队，享受探索未知，喜欢Science多过Engineering。

如果我们结婚了，作为配偶，我会支持爱人追求自己喜欢的职业。他追求学术道路意味着接下来几年的漂泊，可能长期异地+多次搬家。从我的角度，肯定是不喜欢长期异地+多次搬家的。而且faculty tenure之前超级忙，base salary不高。faculty position是男朋友梦寐以求的，但上面描述的生活不是我想要的。这些我已经在 第一篇帖子《男朋友选择薄厚道路的concern》里提到过了。当时我们达成的共识是，男朋友先做1年博后，评估一下找到大城市faculty的可能性，再做决定。现在如果把我俩的身份问题考虑进去，“先做一年博后”意味着浪费一次H1B抽签。

有时候我在想，做学术、开拓人类知识边界，是一份崇高的事业。我因为男朋友想做学术，生出这么多对生活的不安和惶恐，说明至少在“追求美好生活”的道路上，我们可能出现分歧。而分歧发生在我们25-30时，刚好是人生起步、和做出重要选择的转折期。有没有一种可能：我不适合和一个像我男朋友这样的男生呢？
我：
1、我未对男朋友追求学术道路表达热烈的支持，因为发自内心不喜欢在这个年纪仍然长期异地+多次搬家；
2、我对职业发展不是毫无追求，做不到男朋友去哪 我就无条件跟去哪（如果能做到这点，可能意味着无条件愿意做家庭主妇。因为他去的地方我不一定能有白领工作机会）
3、如果男朋友一人的收入养活有娃的一家人吃力，我就不想做家庭主妇；
4、我对物质条件有一定要求。不求富贵，但不想贫穷。
5、由于行业差异，我的薪资上升空间比男朋友大。如果我收入>伴侣*1.5，希望伴侣能在家务和育儿上付出多于我。

如果我不适合男朋友，就会拖累他的职业发展。比如，假如我在他对拼AP一腔热情的时候劝他去找工，肯定影响他做实验的心情、间接影响他的工作表现，罪过。。。。

欢迎 academia职业 / academia职业预备役  和   伴侣们 来聊聊看法~

mooncakecakemoo 发表于 2020-9-4 20:22
我觉得楼主男朋友应该果断跟楼主分手。

我也在想。。 自己可能拖累男朋友追求学术职业了。。。

你男朋友是妈宝吗？用这么push然后调整到你希望的轨迹上，但只是为了你自己？我觉得你男朋友太可怜也太窝囊了。

这种事情不应该咨询下律师这种专业团体吗，地理很少能给出专业答复

nathandyer 发表于 2020-9-4 20:31
你男朋友是妈宝吗？用这么push然后调整到你希望的轨迹上，但只是为了你自己？我觉得你男朋友太可怜也太窝囊 ...

我和男朋友交流过各自所有的想法，如果我们想要的生活不同，未来生活安排大方向不一样（比如回国/不回国），怎么办。提出问题时我是接受“分手”的结果的。男朋友很坚定的说，我们想要的生活其实是一样的。生活里我不希望发生的事，他也不希望发生。我们都希望我们一直在一起。

我知道男生们大都反感被这样push，你可能自我代入了角色所以言辞激烈。是因为我表达了自己想要的生活状态，所以你认为我“只是为了自己吗”？还是你觉得，我希望靠配偶签证留美，就是“只是为了自己”？说实话，只谈个人我没有什么一定要留美的执念，H1B三年抽不到就潇洒离开。但是对我对象而言，申绿卡、留美工作此时肯定是最优选择。我希望和对象在一起，至少不异国。我问你，如果我抽不到签，还有什么办法？

说下为什么push。如果我不push（换言之，就是身份限制下提前规划，避免最坏的结果发生吧），男朋友按照目前情况走下去，我们至少还有几年异地，并且男朋友在村里。你可能觉得我不愿意跟着男朋友去小城市是“只为了自己啊”什么的，其实男朋友自己也想来大城市啊。我费尽心思，是希望尽量找对我们都好的选择。

你凭什么说我男朋友可怜又窝囊？我要骂你！这个论坛只有是我在发言，他没有一亩三分地账号，你对他是什么人和我们之间的相处毫无了解。不知道哪里来的自信做出这种评论呢。

mooncakecakemoo 发表于 2020-9-4 20:22
我觉得楼主男朋友应该果断跟楼主分手。

说说原因？劝分手你不是第一个，也不会是最后一个。

第一篇帖子里劝我分手的（主要是女生）不少，这篇帖子里劝我男朋友跟我分手的估计也不会少，估计来骂我的男生也不会少。如果能聊聊原因感激不尽，也算是你站在我男朋友角度为他发声了。欢迎这样的声音。

monolithic 发表于 2020-9-4 19:32
楼主对男友读博后的事真是操碎了心，已经连续发了两贴

操碎心，在于：我男朋友/我如果单身，各自按照想要的轨迹发展，都挺好。他是轨迹A，我是轨迹B，两条轨迹可能交集不多。现在我们俩想在一起，那就得让两条轨迹有交集。然后我们又都有身份问题，又都想追求职业，为了找出一些对我们都好的选择，确实很难，操碎了心