一个美籍对Trump各种政策看法-求米

看了一遍lz在论坛回复的帖子。全是站在美国人立场上的。可是说实话，您说的话听起来好听，其实本质就是排外。话里话外尽显“你们留学生怎么样怎么样”， 你已经站在了留学生的对立面，跟地里大部分人不是一路人，所以我也挺理解你。可是你真没必要来这找存在感，我猜想你混美国人圈子也混不开，如果在美国论坛发言估计也没什么人鸟你，所以呢，只能来留学生论坛（以及你说的weibo小红书豆瓣之类的）找找优越感喽。一个靠自己父母拿身份的 居然高高在上给一群靠自己拼搏的人讲大道理 真是可笑啊。

Disclaimer: 我是一个留学生。

两点吧

1. 我觉得很多时候讨论移民政策最后都会落到经济角度上 － 这样对美国是好还是坏，对美国人是好还是坏。不是不可以讨论，我也可以论证扩大移民扩大竞争对大家都有好处，高技能人才/STEM短缺是因为美国人不愿意做，H1B挤压正常美国人的工作归根结底是因为H1B持有人受限制太多议价能力不强，如果真的H1B能力不强为什么不让他们自由竞争等等等等。但是我觉得这样的讨论不好，因为它默认了一个前提：所有的政策制定的目标，首先是经济发展。很多时候我希望有一些能够跳脱用经济和利益看待一切的讨论，人生而为人，不应该有权利去公平竞争吗？很多留学生/其他移民在这里也生活了几年，也照样交税生活，为什么他们的利益因为一个身份就要等而下之呢？美国价值难道不是任何一个人，只要愿意竞争愿意努力就应该能够在这里找到梦想吗。我不是说这样的道德标准就能覆盖所有的现实考虑，但是如果没有足够的理由，我不觉得这样的原则应该被随意违背。
. Χ
2. 我不太喜欢“两者我都不喜欢所以没有倾向”。这样的说法背后常常是whataboutism － Trump是撒谎否认科学朝令夕改煽动暴力宣布不会承认大选结果，但是Biden看上去太老油条了反应有点慢诶。这两者是有区别的，用“他们都是政客”来概括，很多时候就把两者等同起来了。

哈哈哈哈哈哈我又来补充了I swear to god 这个真的真的真的就是最后一个补充接下来什么都不说了😂😂。
还是先感谢有一半人理解我的出发点，无任何秀优越感（没什么好秀的哈。大家大部分都比我厉害很多我很崇拜的我只不过是一个普通的亚裔而已）（说实话会提到优越感的我感觉好大一部分是属于估计以后有了绿卡第一个在生活中在地里秀的人lol）不过就是分享下个人想法观点别人可以如果有兴趣问问我看法之类的。好多人跟我认真讲的一些对政策对美国历史政治一些看法我真的觉得很多收获！然后我说理性投Trump因为利益最大但是我的价值观告诉我投Biden。所以我希望更多中国人能留在美国。能力强的以外特别是那些懂得在别人提出对你不利或者和你想法完全不一致的观点时能理性探讨的人！Open-mindedness很重要！

最后说一个说出来比较不太好听但是可能直接易懂的。美国有三亿多人，美国政府主要是serve美国人的。除了绿卡以外，外国人现在估计有几百万（我不太清楚）？三亿多美国人VS几百万外国人？What do you think?借用楼里某个人的话，移民是privilege不是entitlement。（某一些人给我感觉是我在你家住了这么久我现在要一直住下去你必须给我住）有些人提到一些比较extreme的反华例子。我不否认哈我也会看到这些news也会糟心。但是很多事情肯定是要看自己经验和自己的判断的哈。（比如我跟你们说，我感觉文革要回来了，你们一群留学生接受了西方思想文化的回去可能全家都被批斗。你们会不会觉得我有病😂）在看地里很多人在struggle身份时候我肯定是很感恩自己的privilege的。所以我希望更多人有这种privilege特别聪明的亚洲人！但是我同时表示理解现在美国国内各方面希望美国人优先的态度。从各个perspective出发看待就不会像评论里某些人上来就气急败坏哈。

最后的最后，我觉得H1B新规很有可能会被驳回？不过不管是在美国还是最后回中国，All the best to you all!!!
(本来想排除某些人的但是算了我没那么petty）

已注销用户-B005 发表于 2020-10-9 22:22
这世界上很多人都是不一样的。我一直就很喜欢看微博豆瓣知乎小红书最近不太看这些了来看一亩三分地。我是 ...

‘你为什么要在美国生活’这就话敢对其他族裔的人说么 你自己多年前还不一样是外国人？

我在不在美国生活关你屁事呢 这是我的个人选择并没有拿出来假惺惺的卖惨或者showoff吧 喔对了我在美国是因为美国公司认为我可以高薪胜任工作   中国不也是容许很多外国人包括美国人去工作学习吗
你讲出我为什么要在美国生活 潜意识里就是觉得美国更优越 跟川普一个调性 可惜床铺根本没把华裔放在眼里人家核心是美国红脖

立场比礼貌更重要 一口一个谢谢对不起却做着令人极端不适的事情 我看你是搞错里重点吧 要是全世界的talents都走了你还是拿不到FLAG的工作机会的话呃呃呃 当然没有全世界的移民也没有今天的硅谷 看看闭关锁国的晚清就知道了

同样作为美籍，也说说我的看法。我觉得亚裔/华裔在美国不管是人数还是参政势力都太渺小了，现在的首要任务一个是增加人数，其实更重要的，是要教育亚裔移民去发声，要不不管有再多的人数，如果是一盘散沙依然不行。我所说的发声，并不是说美国反华就反对，而是要在亚裔利益层面发声。再说政治，我个人其实倾向于共和党的经济政策，比较赞同扶植大小企业公司，然后大家都去工作养家赚钱，而不是像民主党一样，动不动就发社会福利剥削中产阶级。民主党的经济政策有好有坏，全民医保是好的，但是是建立在高税收剥削中产阶级的前提下。至于川普本人，因为他是一个反对移民的总统，所以就很不支持。其实很希望共和党在2024年能提供一位不是非常右的总统候选人。 今年的情况其实和2016年一样，左右都没法选，不过看川普整天疯言疯语的，还是选拜登会比较好。

我能够理解大家的反对意见，但是我不理解那么激烈的针对楼主尤其是他的美国身份的问题。

每件事情都是有好有坏的，你说这次bar这么高伤害了你的利益，那他一定benefit了其他人啊。至少是短期内的。举一个极端反例，我取消salary requirement，然后绿卡申请平权。这时候外包公司疯狂带人来美国，叫苦的人又会有多少呢？

其二，任何事情都是有风险的。你的期待不是现实，譬如这么多人讨厌川普，但是川普选上去的时候也有45%+ 的选民的支持的，这是美国的变化，是美国多年移民政策下的反弹。天下合久必分分久必合，美国移民政策也是一个变化的过程，你根据过去来预测未来是你的期待但是现实发生后就是选择

其三，现在主要问题是美国人失业人数太多。美国这样搞就算会造成大量的h1b人才的流失，但是也能解决一部分失业的问题，更能解决失业人群心态问题。现在失业人数不解决有内乱和川普下台风险，移民政策不解决则是未来5-10年的发展问题，先解决当下问题不也是正常。

最后的话，我觉得定的薪水太高了，各种条件也非常苛刻。我在想能不能改变它？譬如上诉之类的；我在想改变不了怎么办？譬如回国。这都是选择，不用去争论说对错是非，人的成长环境不一样怎么可能想法相同，如果想法相同那就不会有这种事情了

说白了，川普的上台是有民意的支持的。你的对手不是川普更不是楼主，而是美国千千万的个人。

AM007 发表于 2020-10-10 00:54
同样作为美籍，也说说我的看法。我觉得亚裔/华裔在美国不管是人数还是参政势力都太渺小了，现在的首要任务 ...

我怎么觉得到2024年什么蓬佩奥，马克卢比奥，泰德克鲁兹，汤姆棉花这几块茶党的料都该上来了……我感觉川普是未来共和党总统候选人里最不极右的了……

川普会导致美国对外失去盟友，对内分裂加深。

要是命不好 生错了在错误的族裔就是这样咯
烙印虽然吃香难看 各种无所不用其极的抱团欺压外人 但是前后传承一致 专门的律师专门的非营利团体为后来人争取船票 其实蛮令人感动的
当然其实中国主要政治有待改善 能像春秋战国容许百花齐放百家争鸣消除歧视最好不过 中国历史上曾多次稳居世界中心各种资源也不缺 更不缺人才 就是现在没有好好调度这些资源

麦种宝宝 发表于 2020-10-8 07:51
美国人能做不代表美国人会选择这个职业。我今年毕业，现在在芝加哥opt当高中物理/化学老师，而我很清楚知道 ...

美国总统做到满都做不到一个decade。民粹化的社会里只有现在没有未来。