芬兰IT自动化测试 下一步怎么走

地里都是年轻有为的后浪，我大概学历工作属于垫底的。工作十多年，职场没进步，想在地里求些建议。

87年的，08年本科毕业，国内通信背景的软件测试，14年底搬来芬兰，非首都区。16年初从一小公司entry level做自动化测试，上月要求升了senior。家庭方面有个接近三岁的小孩，队友佛性土著码工收入类似，家务带娃55开但我有事时对方会多干些活，对方坚持在芬养娃。

目前在小公司做的事情比较杂，70%test automation+30%devops，很多时候被派灭火或者结果不确定的工作，有点点期权，公司的方向不热门但行业前景可以。在职级和待遇都看不到太多上升空间，当然也可能和自己不喜欢在公司谈论自己的工作或谈到自己就拆自己台有关系。无本地学历，之前国内年轻不懂事拒了两大厂刷简历的机会，现在简历都没啥亮点。沟通交流能力有限，个性不太讨喜。

短期内是想提高影响力，让孩子看到父母怎么参与社会生活，工资肯定希望有提升。5-10年内想要工作时间相对自由可以在必要的时候回国照顾老人。因为全职加上自己带娃，目前每天只能抽出两小时。计划的路线：

1. 提升语言特别是表达能力，梳理自己技术，走tech leader。
芬兰语第一年过了级后用的少。英语词汇发音都有硬伤，今年请了外教一对一学了两月提升不太明显。 目前打算自己攻英语，放弃芬兰语。然后把这些年的技术等梳理一遍，查漏补缺，在本地或首都找测试架构类职位。
优点：之前涉猎的广，踩过很多坑。如果成了职级能升一级。
缺点：背景不好，代码能力一般，从事的一直都不是大热的互联网行业，没有长板。 成了可能需要跨城市工作或搬家。

2. 摸清公司所在行业，转到客户公司要求行业相关经验的测试leader。
靠运气，且客户也都不是啥大公司

3. 脱产去读个研，然后换方向。
我很喜欢对着电脑，有足够的自我空间。但也期望了解商业到底怎样运作。所以想去读一个偏商的或纯技术类学位，之后转技术咨询类或开发。15年是被劝过读个研的，但当时总觉得再读一个研代价有点大。
优点： 不会让自己太累，学完后有本地学历，语言应该能提升。说不定有进大公司的机会（可能被卡年龄），或者转开发时间自由的可能性更高一些。
缺点： 两年无收入。产出不确定，可能又从初级开始，最后也是到senior就止步了。

4. 考证然后转IT infrastucture 方向
因为现在越来越重视基础设施，所以很多公司招cloud和site reliability方向的。 而我正好在公司也开始会打杂这方面的事情，好好刷刷编码题，然后考docker 、kubernetes 和aws的证，换到那个方向。
优点： 自己会有新鲜感，市场需求还可以。
缺点： 和自动化测试一样，visibility不是很好。也可能到senior就止步了。

5. 干脆职场就躺倒，发展其他副业
自己还挺喜欢拍照写东西的， 短板是自己本身比较dry那种人，没有啥drama气质
优点：？
缺点：？

6. 搬到其他国家
优点： 工作机会多一点
缺点： 只能抛夫弃女😱😱


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不知道地里各位针对我这种状态，有啥建议？

补充内容 (2020-10-21 14:25):
格式有点不友好，好像不能编辑自己帖子？

补充内容 (2020-10-22 00:47):
没有太多可借鉴的例子。
以前一起合作过的土著软件测试，五六年过去了，基本都中规中矩，没有跨度比较大的。

其他行业的如果愿意也帮我复盘一下，我问题主要出在哪？ 自己觉得是职业没计划+能力一般+“单打独斗”不会合作

更新一下： 接了一个北美三线公司的lead engineer （当然我后来一看，妈呀，全公司都是各种花式title）
自己公司内部开了一个新lead职位，对方产品owner 支持我，但是被我老板和我老板的老板拒了。给了一个新项目让我带给我分人，让我展现这方面的能力。
很巧的，一个偏北美的三线公司HR联系我。脑子一热接了，自己公司说把之前我申请的职位给我，我也拒了（有些意气用事）。
现在想来，其实是个不太漂亮的跳槽，自己公司是未来方向，也在往我想的方向培养，新公司还是搬砖，加上待遇税后差距不大。现在争取保住/或买一些期权。

最大感受：芬兰职场我是折腾不出啥了。

gegewu515 发表于 2022-02-15 08:02:14
楼主难道是我大诺基亚的同事？赫尔辛基，坦佩雷，奥卢。

不是不是，曾经是Tieto员工，有过诺基亚的offer，没接而选择了来芬兰（那时刚有offer也不敢谈relocation)😹😹😹从零开始。

可能我精力比较多，职场就是在不停的回到零开始折腾。

PS： 你写的荷兰的帖子，非常明朗。

Mikelii 发表于 2021-02-21 12:03:27
关注楼主是否决定走什么方向，另外能否具体介绍下怎么学习通信方面的自动化测试的，先谢谢

开始是准备4，做了一个公司一些基础架构转到AWS的项目，发现并不是特别喜欢。
目前准备走1，把以前的东西梳理一遍，并锻炼和人建立连接（而不单单是语言本身）。我一直有点太专注在事情上而忽视了人和人的关系，加上不够开阔，这方面不管做啥都会是瓶颈。
英语我朋友老公愿意带娃过来玩时给我当免费老师，以前的东西我在文档化，关系方面因为太弱，每天都有挑战但是每次跨一步就觉得自己很棒。
也许某一天发现走到其他路线上去了，之前一板一眼的纠结必须选一条路有点傻。

如果是“通信方面自动化测试”，看通信哪方面？在芬兰估计最简单的学习估计就是去诺基亚做测试？ 如果是问“自动化测试”，最开始时找份工作学习，在工作中帮着解决问题是最好的学习。IT不看证但是有一些经验后看看ISTQB的自动化的知识体系不错。入门不久后如果要深入，计算机基础和一门扎实的编程语言也很重要。

比较好奇楼主是因为什么到芬兰的hhhhh

YazidZidane 发表于 2020-10-21 08:14:06
比较好奇楼主是因为什么到芬兰的hhhhh

觉得年龄大了该生娃了，而土著对象坚持在芬兰养，所以和他一起从国内搬来的。

在芬兰，想要有薪资上的提高，必须要去赫尔辛基。
一旦你离开小城市去赫尔辛基，你的买房支出至少会翻倍，华人又喜欢白领区，住房水平肯定不如目前。小地方的土著不一定喜欢首都，也不见得适应得了。如果土著队友的眼界不是这么平凡，当初从国内过来可能就不会回土芬小城市，而是直接在首都扎根了。现在你们已经错过了首都房价还算平稳的2014。
建议楼主顺其自然，家庭健康幸福是钱买不来的。

大头小小头大 发表于 2020-10-24 08:23:17
在芬兰，想要有薪资上的提高，必须要去赫尔辛基。
一旦你离开小城市去赫尔辛基，你的买房支出至少会翻倍，华人又喜欢白领区，住房水平肯定不如目前。小地方的土著不一定喜欢首都，也不见得适应得了。如果土著队友

嗯，我之前谈的一个赫尔辛基的公司（规模还可以），出价也只比我当时一个月多1.2K的样子，加一年3K的交通补助。所以我一直以为赫尔辛基我这工种工资也不会特别高。话说芬兰IT技术类，个人贡献者达到10万的难度是怎样？我看到非常多大企业四五十岁工资也一般，也看到30多一点过10万，好像高薪主要集中在中企美企和IT咨询？ 我目前投高薪的岗位，很少能过pre screening。

我们都没太多联排/别墅情结，目前也住市里公寓。但是你说土著队友不喜欢不适应首都，是真的。我问他是不是不愿承担高生活成本，他又否定，觉得首都没啥好。但是我很不理解，并且我身边同事，对坦佩雷有谜一样的感情，觉得这是最好的地方，很长时间内我都想是我没幸福感知力（也的确没），目前我想到的最大的好处是通勤快。

当初他同公司转回来，这边有个半死不活的工作就在这扎根了，后来经历关Site换到一个“半国企”，工资还是一般。我自己也没眼界，更准确的说是没啥个人意识。错过的很多，不能回头看了，要向前走。


可能最终，我只能顺其自然。价值观方面做出一些调整心平气和的顺其自然，或走出目前的困境，哪一条路都不会非常简单。当然目前的处境是我自己选出来的，我只能自己承担。

yimusanfendi111 发表于 2020-10-27 20:06
嗯，我之前谈的一个赫尔辛基的公司（规模还可以），出价也只比我当时一个月多1.2K的样子，加一年3K的交通 ...

芬兰码工不直接带人达到100k欧一年的package，我就知道supercell和巨硬了，其他美国大IT公司可能也有个别岗能拿到。这是package，不是base, base的话类似芬兰公司，70k-80k左右。美国公司是不可能9 to 5的，都会有项目期间加班厉害的情况。芬兰公司一般不会有大加班，没有performance bonus的话，不带队的人75k base几乎到顶了，属于整个公司的技术大拿了，可能还有些股份，但公司都不一定上市了，属于纸钱。有些芬兰软件公司的管理岗能达到80k base。
芬兰工资水平现在是慢慢脱离西欧，往东欧水平靠拢，东欧还有年年涨的希望，芬兰没有。
家庭健康幸福是钱买不来的，不要跟大学同学比，不要跟地里的美国码农比。You define how your success looks like.

大头小小头大 发表于 2020-10-27 12:16:55
芬兰码工不直接带人达到100k欧一年的package，我就知道supercell和巨硬了，其他美国大IT公司可能也有个别岗能拿到。这是package，不是base, base的话类似芬兰公司，70k-

前同事的原同事在华为有100K（如果他没骗我的话）、Intel 的也有，不过我没想到难度这么高。

和国内同学比收入，大概率是自己找不开心。最好的是像你说的，完全不比。我也经常会和同事聊天，看他们这种自满的状态从哪来的。但真要达到不那么在乎收入、重视家庭生活质量、对生活有掌控感的状态，还需要一些时间。

yimusanfendi111 发表于 2020-10-27 21:11
前同事的原同事在华为有100K（如果他没骗我的话）、Intel 的也有，不过我没想到难度这么高。

和国内同学 ...

土芬华为100k的就那么几个，一只手能数过来，结果整个芬兰华人圈都在传，搞得好像全华为都有那么高一样。他们也不看看剩下的员工都是在攒买药钱的，就芬兰这摇摇欲坠的福利社会。华为出来搞不好将来跳槽美企还要被卡背景不清白。土芬Intel大多数的员工也就能做到70k了，团队顶梁柱型的才有100k，跟巨硬一个逻辑。
华人圈真是很容易把这种金字塔尖的岗当成每个人甩把汗都能达到的目标。还是中国教育里能考高分就有好工作惹的祸吧，硅华转专业刷题就能刷到好工作也是对全球华人有误导的。除了中国和美国，全世界这种塔尖的岗都是稀有的，大多数情况下跟国家人口数量成正比。
Make peace with yourself. 在芬兰还能夫妻都有不会轻易失业的白领工作已经是非常成功的家庭了。

yimusanfendi111 发表于 2020-10-28 03:06
嗯，我之前谈的一个赫尔辛基的公司（规模还可以），出价也只比我当时一个月多1.2K的样子，加一年3K的交通 ...

挖，楼主在坦佩雷啊，我之前超想申合并后的坦佩雷大学的，但是现在拿到澳洲学校的offer，家人觉得澳洲大学排名高，想让我以后回国发展，就不想让我去欧洲了。我成绩也不好，应该申不到阿尔托和赫大，感觉也只有从了家人了。
想看楼主开个贴分享下坦佩雷以及芬兰的人、事、物，以及生活感受。听说芬兰应该算最不怎么歧视中国人的西方国家了，以后有机会一定要去芬兰和爱沙尼亚转转

关注楼主是否决定走什么方向，另外能否具体介绍下怎么学习通信方面的自动化测试的，先谢谢