延迟退休来了，大家怎么看

wyqgj 发表于 2020-11-16 02:36
提出延迟退休后面又夹带了这么多私货
真棒

从延迟退休都一路聊到彩礼了哈哈哈

momo19157 发表于 2020-11-15 10:08:10
放眼全世界，人口老龄化已经很普遍了，如果下一次工业革命不能及时到来，不光中国，所有发达体都会有问题。

其实美国的人口结构还是很健康的，毕竟吸收了全世界的青壮年劳动力移民

wyqgj 发表于 2020-11-16 02:36
提出延迟退休后面又夹带了这么多私货
真棒

我不愿意看到的是已经有种种矛盾，不公平现象的情况下，仍然要搞”加速
。延迟退休是一个很正常的现象，但是毒药不能一起都喝。老龄化搞延迟退休无可厚非，但关键政府又不整治私企违反劳动法问题，不处理扯淡的体制内外双轨养老金。试想一下，如果这中间去掉一项，这个政策也没有那么可怕了。
1. 土地财政。地方政府城投债，一堆烂账什么的不少了吧，五年主要城市房价2.5倍，这跟政府竭泽而渔，搞极限供地政策脱不了干系。这是一层皮。
2. 从01年教育部被告上法庭，改革到“看似”公平的高考政策，这个不多说了。在“结果不平等”的道路上一路狂奔，这就是共和国之耻。敢问你是哪里人？父辈的成就本就带来了更优越的教育环境，凭什么还要把录取难度再降一等？
3.  习俗。习俗不做评价，我也未批评习俗的合理性，只说了存在是朝着社会包容性反方向走。同样的，保护租客还是保护房东，低人力成本高便捷社会还是国外那样，这个也是我们社会对底层劳动者不利的一面。
4. 安倍晋三下去前都按照劳动法治理了部分企业，可对企业的纵容在我们这里愈演愈烈。
5. 双轨制。地里都是高新技术产业从业人群，学历也是刚刚的，在私企在体制内没什么差别。可平均意义下呢，各种社会福利体制内吊打体制外，已经到了“畸形”的地步了。如果被私企辞退，50岁以上的人该如何维持生活？我八月走访了四五个小区，保安要招45以下的。阿姨在超市收银，也是有年龄限制的。 送外卖？这可不是美国，日本；美团精确的大数据吃掉你每一分钟的剩余时间，平均一下50岁人的身体素质，根本扛不住啊。

我的理解是，在国内百姓固有的一些习俗下，面对老龄化的困境，单纯靠延迟放养老金也不是办法。 我也是真心希望祖国好，希望生活在这片土地上的人都有美好的未来，不存在什么私货不私货的。

如果不是一亩三分地，我还以为我点进了10年前的帝吧的帖子呢。
总而言之，不就是“水深火热”吗？

真心话小冒险 发表于 2020-11-15 11:07:45
大哥，你这是偷换概念啊。美国对应中国养老金的是social security，social security本来也是庞氏骗局，是一个道理。

我觉得你在说401k，401k本质上是免税养老账号，跟

美国social security 对应统筹部分，账户不做实，是税，。401k对应自己交的部分，可以提前取出，但是401k更灵活，投资收益看得见。自付是按1%年华定期存款收益，取出不交税，国内人上人退休金都上万不用交所得税的美国不一样。总体来说中国还是更庞一点

JoyForce 发表于 2020-11-15 10:18:54
我觉得美国的养老不是庞氏骗局，或者是轻度骗局，毕竟养老金账户是自己管理的，即使不到年龄也可以交罚金拿出来，也就是说我交的钱并不是全部在养上一代人。这跟中国的养老金还是不一样的，中国的是政府管理你的养老

自付还在账户里，统筹养老人，social security tax也是养老人

wyqgj 发表于 2020-11-16 02:36
提出延迟退休后面又夹带了这么多私货
真棒

我之前的回复在审核了。有幸能发出来的话可以看到。我重新编辑一下。
在本身人们有对社会包容性不利好的习俗这个客观条件下（习俗不代表不正确，尊重习俗）, 同时有

1. 竭泽而渔的土地cai zheng（地方gov各种城投债，各种极限供地），

2. 不公平的高考制度（虽然比起01年前可以被算作共和国耻辱的统一命题有所改进，但治标不治本。父辈的成就带来了更好的教育质量，不应该再有更低标准的录取条件），

3. 对私企的纵容（除去福报厂，现在各个单位对年龄的歧视越来越严重），

4. 体制内外巨大巨大巨大巨大的差异（地里学历高，工作好，这个问题不存在。平均一下劳动者的福利待遇是远远差于体制内的，养老金双轨制太不公平），

这项政策不是把人逼上绝路吗？我暑假走访了几个小区，保安普遍要45以下，姑姑是商超收银员，他们也是超过50岁以上的女的不要。送外卖这些活更不可行了，美团那个配送算法50岁以上的人绝对吃不消。

我不否认延迟退休，甚至工作到死，这是老龄化必须要经历的。可最要命的是人们根本无法在领养老金前有工作。 这些东西怎么能算私货呢，如果有一项不存在，那这个政策可行性都要高得多。我真心的希望生活在这片土地上的人可以获得幸福，怎么能之前的毒都不解决，又喂几瓶下去呢？

美国65岁才开始领退休金（无论男女），大家默认接受，为什么中国一说延迟退休反应就这么大？

现在中国五十几岁大妈领着退休金身强体壮出去跳舞农家乐这本来就是不怎么可持续的状态吧。

海蒂科得角 发表于 2020-11-16 04:51
美国65岁才开始领退休金（无论男女），大家默认接受，为什么中国一说延迟退休反应就这么大？

现在中国五十 ...

貌似美国的就业环境，最低工资标准这些远远胜出。平均而言，体制外的人很难在高龄保住一份工作。

kevintong 发表于 2020-11-15 12:24:25
自付还在账户里，统筹养老人，social security tax也是养老人

问题是国内自付那部分也取不出来啊，就算取出来也没有growth ，等于免息借出去了。你以为那些钱放在那会干啥？肯定去补统筹部分的窟窿了