pdd猝死的那个妹子能代表国内的普遍情况吗？

去年疫情把美国的各种弊端都暴露了，偶尔就又开始想是不是回国也是一种选择，毕竟爸妈还在国内。

可一看到这种新闻，就觉得还是健康和生命重要呢。

不知道回国的童鞋可以现身说法一下吗，尤其是pdd这种准一线公司的。

国内互联网企业加班是普遍的，但并不代表国内工作环境全是在996。
互利网公司高薪养畜，一个人拿着市面上两个人的薪水，干着三个人的活。到头还是资本家赚了。
但是我觉得可以选择吧，不一定非要选择去互联网公司干到35岁。
说句实在话，现在全世界都在转代码，码农只会越来越廉价。
回国，如果家里条件不错，何必遭这份罪呢。

题目有点难听啊 什么叫pdd死的那个妹子 能换个方式表达么

回到你的问题，我个人的看法：除非你家在北上广深，或者家里能支持你买房，否则不回。

如果家不在北上广深 回国工作虽然离家物理更近但是真正在家算算有几天  大概率还不如在美国工作的假期多

要不你回去为了啥？ 为了无限的impact 无限的scope？ 这话翻译过来就是更低的package 更多的活 工作一年有三年工作经验

前人高度总结了好工作是：钱多事少离家近  细细体会体会 回去总得图个啥吧  

其实这个和大多讨论996的帖子差不多，感觉pdd是这几年开价最高的几家公司之一了，如果你希望拿到那么高的薪水，996起步就是普遍情况，要不你就找工资低点加班少点的，996都不需要的公司当然也有只不过工资更少一些

猝死的话可能本来就有些隐形的健康问题吧，可以说是小概率事件（但不代表说长期睡眠匮乏等996带来的后果是好的应该的）。假设996在单位每天12个小时应该还是可以牺牲娱乐时间获得足够睡眠的除非通勤特别久。这个女生当时据说每天只睡四个多小时也算是996中的战斗机了。我如果回国的话肯定steer away from福报厂了，毕竟没有买房的压力工资够生活养娃就行了。

累到猝死肯定是极少数情况了，但是长时间加班，对健康损害很大确实是国内互联网公司的普遍现象。不管是码农还是运营还是产品，包括manager都是要习惯性地加班，不区分工作和生活的。

在中国实习和创业过，回答一下：

1. pdd是加班的顶峰，无出其右，007是真的；pdd的优势是应届给的确实多，家境一般的孩子还是会去拼命的；
2. 大部分公司996或者大小周是很常见的，但也不是非常可怕，一般认为工作强度 pdd >> Huawei >= tiktok >= alibaba ~= tecent > 所有外企；但是不同城市和不同组区别很大；
3. 阿里和腾讯你是有比较大机会选到不经常996的组（一周不超过一次）；华为有机会，TikTok机会不大，pdd没机会；
4. 创业公司基本都是华为水平，少数pdd水平，不996的很少，我知道的只有贝壳
5. 早期创业公司不是合伙人级别以上最好慎重回国，除非很看好行业或者和CEO关系很好；
6. 不同意楼上观点，在国内绝对陪家人时间多，如果你不想着到处玩儿，一年两周肯定能保证，家人来看你也方便；
7. 总结一下，国内外企wlb和这边差不多，但是坑少钱少；钱多的机会都拼命，不过大部分还是OK的不需要妖魔化；pdd是特例尽量绕开；

以前以为996是上限，现在才知道996原来是起步价。

楼上有人说要躲开福报厂，但除了外企，有哪个公司不是福报厂？也就腾讯略微好点，而且招人多的org也已经996了 （PCG）。就算外企，airbnb的HR头儿也是阿里招来的了。反正要回国，就很难躲开996。。

长期996对人身体肯定是有害的，尤其LZ这种30+的中年人，可能995差不多就是极限了。而且996不是一项孤立的制度：国内资本家是有一整套自称体系的体制来push employee to move forward。和996伴随的往往还有361或者各种形式的定期定额淘汰制度，hard curving (都361了能不hard curving么），KPI （和OKR可不是一回事哈），办公室政治（别以为361就公平纯看产出了），制度化的年龄歧视（35以上没转管理？You are done.）等等。如果单纯996做体力/脑力劳动还能接受，同时抗这些精神压力我觉得是很困难的。

我有 4 个 DP

1. 在这边毕业后做 ICC，做了半年受不了回国，进了上海一家不大不小的公司，中途他俩同事跳走，他老板为了省钱，给他涨了40%后，拿他1人当仨人用。长期熬夜和压力，他得了心肌炎。然后确诊时发现公司从来没有给他买过保险，当时在朋友圈发了一篇很悲观的post之后，貌似是彻底离开互联网行业回他老家银行系统里做了。

2. 在这边和我一个还不错的学校硕士毕业，不知道为啥他对英文面试就是恐惧，失败了1～2次后连OPT都不申就回去了。再无联系。大概2年后联系我，寒暄之后问我有没有路子买得到一个美产芯片的图纸，基本上就是在他老家那边，想照猫画虎搞出一个东西骗国家科研基金的那种套路。。。我也是寒暄了几下说这个东西有点灰色地带，我不敢弄。然后他就是说刚回国在互联网厂太辛苦，才回老家做销售(这个叫销售。。?)，给点面子帮帮忙啥的。。。我无奈之下，只能把他拉黑了。

3. 比我大好几届的一个前辈，倒霉到家，3次抽H1B不中，回去修养几个月之后很神奇地又来到这边读书，然后抽中了 H1B；之后进了亚麻，但 24/7 on call 的 AWS 死亡之组，也把他弄得很奔溃。于是自降欲望水平，在Utah那边好像，找了份薪水只有亚麻1/3的 955 的 IT 工作，疫情间聊了几次，感觉他过得很开心。

4. 一个很外向的朋友，在这边一个创业科技公司做了大概3年的DS，从来也没打算搞过 H1B，就直接回去做一家公司的 PM 了。以前一直和我只聊电影，篮球的很阳光的一个人。回国之后就变得特别喜欢聊 class mobility 一类的话题，有时候还顺带聊一些养生的话题。。。。那天突然说自己进急诊室了，我吓一跳，问咋了，他说最近一次产品发布，QA老大瞒报测试结果，然后产品上线之后客户验货时差点气炸了，他和他们其他几个经理，每日每夜地赔不是，喝酒，damage control 才稳下来，但最后一次，他貌似是急性酒精中毒。说以后再也不碰酒了。我也是难受得很，毕竟我知道他之前啥精神面貌，但也很无奈，只能是拖我爹去问问有啥调养身体的方子，和一些 less demanding 的工作机会给他介绍介绍。

反正通过这4个我身边的 DP，我是真的觉得 PDD 这次事件不是偶然，我也是打死不敢回去做码工。在这边一边修炼自己降低欲望水平，一边扎实自己作为工程师的技术和business sense 才是我追求的吧。

补充内容 (2021-1-5 07:46):
美国这边也有非常不好的地方，这次疫情更加明显，这都没有错。但如果只是追求过日子的话，我实在不敢苟同在中国做码农比米国好。

补充内容 (2021-1-5 07:48):
若有特别好的机会，当然该回，但据我收集到的DP，拿得到那样机会的基本都是人杰，他们说实话在哪里都混得挺好，根本都不适合回和离这种有方向的动词描述

补充内容 (2021-1-5 07:50):
. .и还有就是如果有感情问题要回去，那我真的很理解。我以前也有类似的问题，主要是因为能来这边的女生家里都很不错，我这种D丝根本高攀不起，攀得起了也不可能养得起，所以一度很孤独，所以这种情况例外。

补充内容 (2021-1-5 23:15):
我看下来PDD能给应届生50万，但没人说五险一金怎么交的，这个感觉就很玄学了。而且在上海50万交完税差不多30多万，我真心想问，这很多吗算...？我表哥高中毕业做医疗器械销售的也拿到50万了，还是别拿命换钱

十年前，我朋友是张江高科的PPTV的码农。那时候经常和PPS（好像是这个名字）打架，然后每天加班到十点，周末带电脑回家工作是正常的，还有几次为了“打架”通宵。PDD这个妹子的情况普遍与否不知道，但是是真实存在的。难道因为这样做的公司只有1%而不是50%，这样“自己作死”的员工只有1%而不是50%，我们就要忽略确实有资本家以践踏员工生命为代价吸血的事实吗？就像我朋友，那时候很麻木，我很吃惊需要工作这么长时间，他却说业界都这样，很正常。然后再喝点资本家发的毒鸡汤，让996 007的员工以为自己在拼青春，拼梦想。十年后一看，拼掉的除了自己的血，什么都没有。

理性讨论的话，pdd应该是国内所有大厂最累的，那个妹子在的多多买菜又是pdd里面最累的组。。

大部分不会有pdd加班这么厉害，但如果是说995的话，那估计95%的企业都是995往上，剩下的那5%是外企。。。。
只是过中产生活的话美国的难度<< 中国，发财的话中国>美国。天花板问题绝大多数人一辈子都到不了天花板，不论国家，就不要躺在地上担心鼻子被天花板蹭破了，哪天混到陆奇那个位置再考虑天花板不迟。
除非在北上广深有户口有房，还要是男的，年轻，不然回国估计落差会很大。

为什么你们一说起来就默认互联网公司？大家都是学cs的吗？
我大部分朋友都是其他行业的，基本上也不需要每天加班。一般都是有项目需要加班赶一下。建筑设计行业需要赶图纸，银行需要做报表。
生活还是挺正常的，但是总体工资肯定比不了码农。
这才是大部分中产的生活状态吧。

jason_pp_weng 发表于 2021-1-5 06:26
在中国实习和创业过，回答一下：

1. pdd是加班的顶峰，无出其右，007是真的；pdd的优势是应届给的确实多 ...

大部分方向讲的没问题。
细节补充更正一下：PDD大部分组是11-11-6。TT(快手)大部分组10-10-5.5。其余互联网大部分组9-9-5
007是一个很夸张的强度，只存在于PDD极少部分组，
996也是一个很大的强度，并非国内普遍情况，只存在于互联网极少部分组

扯个不是CS也不是大厂的人
老战友，陕北汉子，中部某大学PhD，civil engineering。17年因为他爸身体不好要回西安照顾，提前退伍（身份拿到）回老家照顾。
30+的人了，回去也得吃饭不是？凭借着自己的PhD还有各种项目，在当年很火的某私人房企做了个类似于项目经理的角色，据他当时说一个月收入能拿到20k上下，在西安可以算离谱的工资了
18年回国去参加他婚礼，闲聊之余流露出想回美国的意思。说是太累了，基本上24小时待命状态，最狠的一个例子是5天建好一个售楼处，48个小时没闭眼，工人轮班，他不休息。还有就是企业文化他受不了，公司要求他们自己掏钱买公司的房（类似于左口袋出右口袋进，也不知道为啥，他自己在西安有房，不是说买房不给钱的意思）
30+的人了这么搞能吃得消就见鬼了也是。。。
19年带着媳妇回到中部大农村定居去了

大家的回答都忽略了一点。。。年龄和性别。
年龄和性别在国内是明码标价在job descrption里的。“35岁以下”，“只招男性”之类的很常见。
所以除非回国是有关系找到的好工作，或者高薪被请回去的高管，不然30好几的女性还是慎重考虑。毕竟从职业发展的角度来说，美国对女性相对宽容一些。女性成家以后，work life balance也相对容易许多。

当年在华为因为项目过点连续工作三十个小时，站在四楼窗边，望着窗外一阵眩晕想往下跳，浑身冒着虚汗，呼吸上不来气，拿手机查了心梗前兆感觉就是那样，去电梯口给妈妈打了电话说自己很累，但也没说别的什么，跑去厕所趴在马桶上眯了一会儿，感觉好一点了，给领导请了病假回家从下午睡到第二天早上才缓过来。然后就准备了一年出国念书了

作为一个在国内混迹了很久的人，想说，其实还是～挺普遍的吧～其实不论是互联网行业，还是传统行业，都会有，这种情况，我之前有回答过一个问题，亮过自己的一段时间的加班单，这里可以再贴一下～

补充一句，本人是传统与互联网行业交叉的体制内，我不在小城市，我在北上，这样的超大型城市的中心：

不多说，上加班单：

上加班单：（是加班单，正常一周五天朝九晚五点半）

7.11：17:30-23:30
7.13：9:30-18:30
7.14：9:30-19:00
7.17：17:30-20:00
7.18：17:30-20:00
7.20：10:00-20:00
7.21：11:00-20:00
7.25：17:30-01:00
7.26：17:30-01:00
7.27：9:30-01:30
7.28：15:30-02:00
7.29：17:30-04:30
7.30：17:30-03:30

8月6日，17:30到凌晨2点
8月7日，17:30到凌晨2点
8月8日，17:30到凌晨6点
8月9日，17:30到凌晨5点
8月10日，10点到凌晨6点
8月11日，10:00到晚上22:00
8月12日，17:30到晚上22:00
8月13日，17:30到凌晨3点
8月14日，17:30到凌晨三四点
8月15日，17:30到凌晨三四点
8月16日，17:30到凌晨三四点
8月17日，10:30到凌晨三四点
8月18日，9:30到凌晨三四点
8月19日，17:30到凌晨三四点
8月20日，17:30到晚上21:00
8月21日，17:30到凌晨两三点
8月22日，17:30到凌晨两三点
8月23日，17:30到凌晨两三点
8月24日，10:00到凌晨两三点
8月25日，16:00到凌晨两三点
8月26日，17:30到凌晨两三点
8月27日，17:30到凌晨两三点
8月28日，17:30到凌晨两三点
8月29日，17:30到凌晨两三点
8月30日，17:30-19:30

9.1 16:00-20:00
9.5 17:30-23:00
9.8 12:00-通宵到早上
9.9 17:30-23:00
9.10 17:30-00:00
9.11 17:30-20:00
9.12 17:30-21:00
9.14 16:00-19:00
9.17 17:30-通宵到早上
9.18 17:30-01:00
9.24 17:30-00:00
9.27 17:30-通宵到早上

10月加班
10.8 17:30-23:30
10.11 17:30-次日02:30
10.28 17:30-23:30
10.29 17:30-23:30
10.30 17:30-次日03:00

我，还活着，我觉得，我很幸运，因此给在珍惜现在的生活。其实007算什么，这个曾经是我的日常，而现在，更在意自己的身体，因此会去尽力改变……并且2020年作为一个契机，在改变。

我相信，每个地方都有好的和不好的，不论去哪里，在自己的一方原地里去发现自己的美。

另外，可以补充一下，一个现在去pdd的同学，之前因为工作，20多岁，高血压，进了医院……


补充内容 (2021-1-6 10:44):
这个一定记得补充一下，就是，其实不是所有互联网行业都是996，其实很多是995。自己码农专业的，自己周围的同学都是码农，只是我没有从事码农这份工作……周围的同学995居多，一个月1-2次996吧，因此，也不全那么吓人。
这很多看个人选择，看选择的公司，看个人运气，进的团队～

我相信在哪里都一样，中美都是如此，只是，运气和概率问题，中007的概率是远大于美的，这个也是不能否认的现状吧……

作为一个已经海归工作的过来人，我个人的想法是，如果是为了在挣钱的情况下，还想维持一下wlb，那么国外是更好一些，毕竟有汇率和完善的法律保证。但是因为在国外的那几年实在是太无聊和无法融入，所以选择了回国。回国后，在选择工作的时候，特意避开了那些996的大厂，因为不想加班，还是想工作和生活是分开的。所以当初主要是以外企为主。待遇方面肯定不如大厂的高，但是个人还是比较容易满足，养活自己，还能有一些储蓄就足够。

已经回来两年了，坐标上海魔都。到目前为止，还是很欣慰自己选择海归，无论是工作，还是生活都比在国外的时候顺利和开心，因为不需要996，还能够有自己的时间在国内旅游，去上海周边的水乡古镇过个周末。外卖，美食，方便的网购，文化一样的国人都让我感觉很开心。

也和还在国外的同学朋友们聊过，有些是希望在国外能够再挣一些钱，以后回国的，也有已经适应国外的节奏和文化，想一直留下去的。总之，我个人的经历是，国内的工作没有那么的苦不堪言，也是有很多公司能够保证wlb，收入也还OK的。当然能者多劳这个道理应该大家都懂。国外也不都wlb是很好的，也有需要加班加点的公司和team。无论是回国还是留在国外，都是利弊结合的。主要是看自己到底看重什么。

国内有些钱啊，真是有命挣没命花。

没回过，不能直接回答你的问题，不过有一点我想提一下哈。如果回国做社畜，你只要不是恰好和爸妈在一个城市，待在一起的时间应该会更短一点，毕竟假期比美国少，放假的时候也不能完全丢开工作上的事情。

美国的各种弊端不是疫情前就暴露了吗？

实习的时候在北京，早上10号线那个挤我是真受不了，北京抽牌子比h1b还难，宁可住大农村开车commute

德川宣鉴 发表于 2021-01-04 13:56:53
国内有些钱啊，真是有命挣没命花。

同意，国内真的是工作赚钱付20年后的医药费...

但是我觉得她本来也有健康问题吧, 虽然猝死也和公司脱不了关系.

pdd标准11106 加个班就凌晨一两点了

国内有外企可以考虑

luolol 发表于 2021-1-5 06:13
国内有外企可以考虑

你所指的外企应该容纳不了5亿人，也容纳不了5千万的精英。