关于郑爽的事，想问问大家对代孕怎么看呢？

代孕对于不能生育的夫妇是合理的。对于明星为了保持身材，因为大众的审美和眼光而不得不这样，很难去评判。对于普通人来说，代孕之所以中国不放开一个是因为市场还不够成熟，倘若女孩子都想代孕，会造成不小的社会问题;倘若未婚就代孕，这也影响了男性的生育权。而且孩子不是自己生的，很难像自己生的那样去对待。

这和性产业一样。我们希望从事这个职业的人都不是仅仅为了钱。真正觉得这份工作有意义并且享受才去干。当未来，我们制造出性机器人，有了动物代孕技术，也许就没有这些痛苦了。

yy99875lzg 发表于 2021-01-23 13:46:26
假设代孕也是一种劳动力出卖的话，天然具备对劳动者的不公平。
其他月嫂外卖都可以随时中断和具备起码的议价能力，代孕是24小时 X 10个月 的一个协议。
现代伦理学不认可奴役一个人的合理性，无论对方

繁衍生命这事总有人要做，你现在说的种种问题不过是移驾给了生育的每一个母亲。这些伦理问题，比如怀孕是个奴役服务，比如无法随时终止，早该被讨论了。只不过so far所有的成本都被移交给孩子母亲，其中风险也由卵母承担了罢了
就是说，如果怀孕是个伦理问题，我们至今为止的model本来就错了，而不是代孕所致

都别吵，我来替楼主总结下：我是一个优秀的女博士，我想把我优秀的基因一窝一窝
（都看好都看好，楼主原词，不是我编的啊）地传承下去，但是我日理万机也不愿意牺牲这个时间成本来生孩子，所以我支持让时间成本比我低的女性来代孕。

個人理智上認爲gay marriage, 代孕，prosititution, marijuana, gambling, 甚至安樂死，都是一類命題，出于mutual agreement本身的“合同”是否在當前的社會進展中被大衆認同+社會制度下能都得到合理有效的規範. 沒有固定的答案是普世性+一定能經得住歷史（過去+未來）的考驗的命題。
不過個人情感上保持對任何不可逆性的問題（生+死）consevative的態度。

其实楼主就是针对不同的回复，选择比较容易的方向去进行展开。
如果你从代孕角度，楼主就从现在的人不也是在被人奴役么。如果你从法律角度，楼主就会说其实法律也是不允许随意打胎。
这个帖子真乱，我也不知道楼主究竟想要干嘛，你想证明代孕是伟大的？大多数人都想直接驳斥代孕是完全不对的，其实太着急了。

这事就跟黑奴一样，现在美国允许有奴隶么。虽然代孕是合法的在某些州，但其实是个中立的话题。
大多数人只是想证明这个事不太多，楼主就心理觉得这事挺对的。

其实楼主有一点没办法反驳就是，如果代孕妈妈可以出现，那么生产这件事就可以物化。
一旦一件事情可以物化以后，就像所有的东西一样可以通过金钱等物质进行交换。
而你忽视了我们这个社会就是建立在一切无法以物质交换作为基础之上的集体。

就像你拆解了最重要生育一环以后，那么婚姻也是没有必要的了，因为你可以花钱去找你想结婚的人，谈恋爱可能也只是付钱就可以去跟某个明码标价的男人去谈。这样拆解开来，人类社会就单纯的剩下了生产力以及被生产力支配的服务阶层。
代孕只是其中一环，而这一环恰恰是卡住了人类社会最低的底线。

liuy_55 发表于 2021-01-23 12:10:01
可外包劳动到底有什么不对呢？你生了娃也要请月嫂，之后工作还要找保姆送day care。连平时吃个外卖都是有外卖小哥给配送的。代孕为什么如此的特别？

问的好。注意我说的是外包，外包不是简单雇佣，简单雇佣关系出发点不一定是剥削，是交换，是你干不了我来干，比如雇律师。而剥削就是不对的，不管我们怎么习以为常了，不对就是不对，从来如此就对吗？

外包就是纯粹的剥削，不是自己干不了，是转包别人干自己赚差价，也就是找剩余价值，全世界任何形式的外包都是毫无疑问的剥削行为。现代商业下对人的劳动产生的剩余价值进行剥削我们习以为常了，这就是资本主义对人的异化，先不去说它，但是外包和雇佣依然有本质区别，何况妊娠不是简单劳动，把它商业化搞出代孕这种东西，剥削的是其它女性身体，也挑战伦理，这比剥削普通劳动更堕落所以不被社会道德允许（就像prostitution也是对身体的剥削，但是虚伪的当代人把prostitutes叫做性干作者，多虚伪呢，人家明明在出卖身体，你把他们叫工作，搞的好像跟普通劳动者出卖无差别劳动似的），因为大部分找代孕的不是自己生不了，说白了就是觉得自己亲自干不划算，什么梦想事业代孕妈妈伟大的屁话，多么伪善和精致利己，她们是生不出吗？不是，就是把人物化之后算成本。

扫了几眼楼主的几条论点 套在卖银上也适用 我的身体我做主 敢问楼主是出来卖的吗 这么个洗地法

古墓巨人孙殿英 发表于 2021-01-23 15:36:55
问的好。注意我说的是外包，外包不是简单雇佣，简单雇佣关系出发点不一定是剥削，是交换，是你干不了我来干，比如雇律师。而剥削就是不对的，不管我们怎么习以为常了，不对就是不对，从来如此就对吗？

外包就是纯

不是，女性生育不也是被孩子父亲剥削吗？这本质上是女性群体内部的零和游戏，用金钱去弥补比起现在的无偿劳动在我看来起码是合理一点点的